推 deer8dog9: 吉法師X竹千代 02/14 22:52
推 sartan: 因為信長只是利用你，可是武田會想吃你 02/14 22:54
推 probsk: 幼馴染 02/14 22:54
→ tsgd: 德川很精準的 靠武田沒好處阿 02/14 22:55
推 alwaysstrong: 狸很懂得隱忍的 02/14 22:55
推 p08171110: 啊不就附庸國 02/14 22:56
推 sartan: 然後信長超有錢，武田ㄧ堆爛地 02/14 22:56
推 killme323: 沒你想像中鐵 比如說德川最優秀的兒子被信長強迫殺掉 02/14 22:59
推 Sischill: 他不跟信長鐵早就被信長滅了好嘛 就算吞了今川的領也沒 02/14 23:00
推 grandzxcv: 因為他後來成功你才會記得，淺井就是站錯邊才完蛋 02/14 23:00
→ Sischill: 織田擴張快 而且打個勝賴也還要call信長 02/14 23:00
推 Yijhen0525: 跟對人的好處 02/14 23:03
→ Yijhen0525: 後面豐臣時期也是乖乖聽話，征韓時出資源不出兵 02/14 23:04
→ Yijhen0525: 關原之戰讓當時很多人認為只是家臣間的不合 02/14 23:04
→ Yijhen0525: 之後自己順利登上天下人大位 02/14 23:05
推 ak47123121: 家康初期真的不會讓人覺得有機會成為天下人的感覺 02/14 23:08
推 loadingN: 家康就很會忍啊 等這些真強者死了 就有機會出頭 02/14 23:11
→ zball: 因為比起武田 信長勢力更近更危險 而且武田的外交名聲很臭 02/14 23:11
→ zball: 要我抱大腿 也會選當時勢力穩定壯大且敵人較少的信長 等到 02/14 23:12
→ zball: 信長包圍網出現時 織田家領地已經翻了好幾倍了 就算想靠武 02/14 23:13
→ zball: 田 如果織田家沒衰弱到一定程度 亂反骨只會被織田先吃掉 02/14 23:14
推 ak47123121: 家康我覺得可惜的是沒抓到本能寺的先機，被猴子搶先， 02/14 23:17
→ ak47123121: 又多忍很多年了 02/14 23:17
→ zball: 非織田本家勢力 要靠幫信長報仇來反吃本家本來就很難 而德 02/14 23:19
→ igarasiyui: 因為信長給了家康一本工口本 就死心塌地了 02/14 23:20
→ zball: 川也不是毫無收穫 吃掉原武田舊領又擊退北條穩住戰線很厲害 02/14 23:20
→ zball: 了 後續才能靠駿遠江+武田領跟秀吉換關八州韜光養晦 02/14 23:22
推 s1310306: 能活的比對手都久不簡單 02/14 23:24
推 fsuhcikt: 德川在本能寺那段賺很大 但還是沒秀吉整碗端走爽 02/15 00:10
→ Luze: 因為太原教的好 02/15 00:14
推 peter89000: 因為信玄信用破產阿 02/15 00:36
→ a9564208: 本能寺後有實力的人還很多，那時出頭還不被幹翻 02/15 00:40
推 BusterPosey: 戰國版曹操和戰國版司馬懿 02/15 00:51
推 gg0079: 織田要盟友 武田會要靠海的土地 德川結這盟會有被吞的危險 02/15 02:26
推 ya870801: 家康殺信康又不是信長要家康殺的現在史料研究傾向家康殺 02/15 07:43
→ ya870801: 信康是內部問題(ry 02/15 07:43