Re: [閒聊] 玩家打輸課金 打輸外掛 都是輸 有啥好氣?

[r85270607 (無限接近out的safe)]

邁可桑德爾在著作《反對完美 科技與人性》時曾探討過 金錢 與 競賽 之間的關聯

肯亞選手在馬拉松比賽是常勝軍，我們都知道因為肯亞高地氧氣更稀薄
長居該地的肯亞人，紅血球能更有效率的供氧


但如果是要提供攜氧供給  科技一樣能辦到
體育協會禁止選手任何透過藥物 注射 與其他醫藥生技相關的方式「增加紅血球數量或攜氧
效率」
簡單的說 打針吃藥是不行的  道理我們都懂
看到這理有質疑或反對那請上一頁  這表示終歸道不同不相為謀  繼續看也不會變


對馬拉松而言  下述項目才是有爭議的
壓力艙訓練 該怎麼算？

既然不能打針吃藥  我砸錢蓋一個訓練設施
比肯亞高地更嚴苛的環境來培養更好的選手  當然我們是要培訓而不是虐待  可以保證人員
安全
對於有錢有科技的國家而言 這項目願意投入實在不難


馬拉松對於這個討論的結果並不是該書要給讀者一個非黑即白的答案


而是我們要自思
一個game(遊戲/競賽)其規則的目的是什麼?
是為了贏所以要有規則?還是為了公平競賽?亦或是我們期待是什麼樣的比賽精神?


讓我們回到原po所說的話

我要譴責的是  不在乎不公平競賽 的玩家


為了贏而違反規則  那是不對的
為了公平競賽  那很衝著P2W而來 但先擱置
為了比賽精神  玩家所觀注的比賽中 本身容不容許不平等競賽?



原pp所呼喻的說法很大程度是看該遊戲的風氣
而非放諸四海皆準

有的廠商就愛做迎合土壕的easy money
有錢人就愛花錢買優勢
一刀99999好不痛快

有的廠商自詡很電競  土壕也能玩
抽抽抽把自己外觀搞得像電子花車
但不會抱怨為什麼不開神裝販售

因為其遊戲本質精神是不一樣的
當然原po要談的是 整個產業風氣的是偏向不公平競爭
聽起來很逼真但顯然不全面
要找到公平非課的遊戲完全是可以的

只是很農 女角skin太騷 對玩家身體很不好
這很正常  廠商從要找收入吃飯

所以鄉民一片噓的是 你拿違規作弊與遊戲內購綁在一起講
前者沒得選 後者自己可選

至於 直播主痛批某某遊戲不公平之類的話
我只能說  演出效果  他的觀眾就愛看rage
這也能當真

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推 AirForce00: 推
推 marchcharlie: 女角skin太騷 對玩家身體很不好 XDDDD 推推
→ laladiladi: 公平非課的遊戲很多吧 lol  fps 都是吧= =
推 Koyomiiii: 西恰是你認真回文 好啦給推
推 chobono: 所以貝吉塔真的是犯規
推 Golu: 這麼回廢文認真不行啦
推 RoaringWolf: 認真推
推 OldYuanshen: 太認真 推
推 sharkshana: 推
推 Vinnie0605: 有桑德爾有推，認真回廢文也推。
推 Vinnie0605: 這問題大致上分兩個方向：
→ Vinnie0605: 一是有沒有按照規則來競爭，比如說全地圖就是正常玩家
→ Vinnie0605: 永遠不可能努力在遊戲規則內達到的事，所以不公平。
→ Vinnie0605: 二是付出的代價有沒有對等，比如說課金湊到神角＋神武
→ Vinnie0605: 平均來說是10萬台票或是300小時自耕農，外掛只要花你
→ Vinnie0605: 1000台票就能達到同樣水平，當然對所有人都不公平。
→ Vinnie0605: 今天如果外掛的價錢設定成跟遊戲內購成本接近的話，那
→ Vinnie0605: 根本不會有這些問題XD，同樣代價還有被鎖的風險誰要買
這樣真的太長
你也知道  桑德爾在探討時也有對等時的提問
推 JakeiHoung: 樓上要不要乾脆回一篇
噓 Alertme: 都不在乎不公平的優勢了 後面都是空話了~
→ Alertme: 嗑藥有優勢 允不允許不公平的優勢才重要 誰賣的重要嗎?
無序破壞者的話  那真的沒啥好說的了
這樣一點也不酷  更不該當成道理
→ Alertme: 那怎麼不討論是金三角種的 還是南美種的? 產銷證明重要?
→ gccbb03355: 樓上到底在公三小啊
→ gccbb03355: 而且這篇哪裡又扯到誰賣的重要嗎到底在講什麼
推 tw15: 呵呵 我是覺得 只有當下你執著 也就是自己給框架框住
→ tw15: 才會開始找理由說哪些可以哪些不行
→ tw15: 然後不要看主辦和廠商的意見 因為最主要立場就不同
→ tw15: 外掛會給他們利益受損就禁止 有好處就放行
→ tw15: 跟同人、實況市場相同的
推 thesidearm: 拿桑德爾回這種文，辛苦原po了
桑德爾的論述很大的影響我政治 社會 哲學
所以我時不時就會搬一段
哪怕只是引人興趣google一下也好
※ 編輯: r85270607 (101.9.226.232), 02/17/2019 21:24:12
推 tubjiksl: 公不公平本來就不重要啊，發廢文被噓爆才是現實，怎還
→ tubjiksl: 不永桶，這種人越回他只會越爽。
噓 Alertme: 有沒有看到! tubjiksl: 公不公平本來就不重要啊
→ Alertme: 終於有人吃了誠實豆沙包 講出了大家拼命掩蓋的心理話了@@
→ Alertme: 自己想要不公平的優勢 卻不准他人擁有不公平的優勢!?
→ Alertme: 這才是真正的問題所在啊!! 合不合法 根本只是假議題!!
→ Alertme: 說穿了 就是為了自己要有不公平的優勢 而別人不能有!!
→ Alertme: 這就是為什麼我沒玩遊戲的人能看穿這點 因為旁觀者清啊!!
他不是認同你
也不是支持你
更不是同意你

看來就如同你說的  你從不玩遊戲
真的是包含團隊比賽也沒玩過嗎
不然為什麼可以這麼講
→ karta273745: 你是不是很寂寞啊?
※ 編輯: r85270607 (101.9.226.232), 02/17/2019 23:04:52
推 karta273745: 這傢伙就很愛斷章取義阿，跟台灣媒體類似?
→ nadleeh: 腦迴路清奇，還是別浪費時間了
噓 Alertme: 他本來就不認同我 只是痛恨我講出大家要掩蓋的心底真話@@
→ karta273745: 你又要跳針了嗎www