推 Emerson158: 沒有曹昂吸怪 老爸大概逃不出去惹吧 02/17 19:36
→ s386644187: 所以說，他的履歷就是很孝順，然後死掉了 02/17 19:37
→ s386644187: 光榮的遊戲就是設定成重情義，但能力只能看心情 02/17 19:37
→ s386644187: 我看了下13代，曹昂各項數值都在70上下 02/17 19:38
→ s386644187: 就是水桶型的人物 02/17 19:38
→ s386644187: 挺適合培養的 02/17 19:39
推 Emerson158: 不知道典韋跟曹昂葛闢 哪一位賺到曹操比較多的眼淚 02/17 19:40
→ s386644187: 表面上是典韋，私底下有沒有偷偷哭曹昂不知道 02/17 19:41
→ s386644187: 至於曹安民，誰啊 02/17 19:42
→ Despairile: 出生年不詳 只知道他20歲被舉為孝廉 02/17 19:42
推 kirbycopy: 給70不錯了 車冑同樣沒記載 能力悲劇 02/17 19:42
→ Despairile: 但認真說 能被舉為孝廉必然有點刷子(還要考慮他老爹 02/17 19:42
→ Despairile: 名聲不好) 02/17 19:42
→ Emerson158: 像是《火鳳燎原》作者有描述老曹有神遊曹昂仍在世 02/17 19:43
→ Emerson158: 曹操應該蠻喜歡昂兒的... 02/17 19:43
推 pinqooo: 他就真的沒什麼表現 給七十真的不錯了 02/17 19:44
→ s386644187: 孝廉後期很腐敗，感覺給錢就好說了... 02/17 19:44
→ Despairile: 而且還要考慮一點 帶著曹昂征戰 先不論打什麼仗 02/17 19:45
→ Despairile: 敢帶上去 必然要有行伍過 曹操當時在中原中間 02/17 19:46
→ Despairile: 誰願意隨便帶一個沒練過的上戰場 02/17 19:46
→ s386644187: 修練武藝是那時士族的基本... 02/17 19:47
→ Despairile: 孝廉假設真的很腐敗好了 也是要從郡國推薦 02/17 19:47
→ tim1112: 夏侯家不是初登場就有人可以打了?應該大家都有練吧 02/17 19:47
→ Despairile: 你忘記曹操當時擁有的地區是士卒最大坨的地方 02/17 19:47
→ s386644187: 郭嘉體弱都能跟著丞相出征過幾次了(雖然還是死了 02/17 19:48
推 Emerson158: 曹操為何剛接收宛城才帶10幾隨從阿 還玩別人的妻妾XD| 02/17 19:48
→ s386644187: 而且能上戰場不是武人最基本要求嗎 02/17 19:48
→ s386644187: 就這點條件是能給多高= = 02/17 19:48
→ s386644187: 而且還沒有曹昂作戰的記載，或殺人的記錄 02/17 19:49
→ tim1112: 我是覺得上戰場不代表什麼 那時代提早掛點的郡守刺史 應 02/17 19:49
→ tim1112: 該多少都有修點軍事 02/17 19:49
→ Emerson158: 奉孝不是在勉強自己跟軍北上嗎 然後就死在途中.. 02/17 19:49
→ Despairile: 郭嘉體弱史書上也沒寫清楚到底多爛(聳肩 02/17 19:49
→ Despairile: 他死的原因還是因為生重病堅持北上 02/17 19:49
→ tim1112: 袁紹兒子看起來不強 但也能夠帶兵打仗 02/17 19:50
→ s386644187: 袁紹長子是自己率軍打過一州的 02/17 19:50
→ s386644187: 結果袁譚能力值比曹昂難看多 02/17 19:50
→ s386644187: 光榮已經對曹昂很厚待了 02/17 19:51
→ s386644187: 是用破產版曹操的標準去給的 02/17 19:51
推 Emerson158: 袁潭手下有郭圖阿 記得沒錯的話 02/17 19:51
→ s386644187: 郭圖不是專門衝康人嗎... 02/17 19:52
推 tim1112: 郭圖口才滿強的 勸降前冀州牧也有他的功勞 02/17 19:53
→ tim1112: 何況他能一直銃康不就代表他有本事讓袁紹相信他XD 02/17 19:53
→ s386644187: 但郭圖只是謀士不是將領 02/17 19:53
→ Emerson158: 他對主子還用心的 至少兄弟之爭他有功勞 功在分化 冏 02/17 19:53
→ s386644187: 袁譚還是靠自己指揮打下一州的戰績 02/17 19:53
→ s386644187: 照表現給，怎麼也不會比一個沒有打過仗的統率低 02/17 19:54
→ Emerson158: 演義中 張郃跟郭圖的交情也不錯 不知道正史也是的話 02/17 19:55
推 Owada: 人品跟能力掛勾是無可避免的 你看為什麼蔡瑁那麼爛就知道了 02/17 19:55
→ tim1112: 比如曾經跟袁紹軍打到僵持不下的田楷最後也是袁譚打掉的 02/17 19:55
→ s386644187: 隨軍出征不代表自己就會指揮 02/17 19:55
→ s386644187: 馬謖天天跟著丞相身邊見習，結果實際表現 02/17 19:55
→ s386644187: 曹丕其實也跟著他爸出征過好幾次，但他表現比孫權還差 02/17 19:56
推 yuraH: 曹昂史書上沒什麼記載這點很奇怪 02/17 19:56
→ tim1112: 如果要以打仗為依據 包含高幹 袁家二代應該都比宛城時的 02/17 19:56
→ tim1112: 曹昂強 02/17 19:56
→ s386644187: 光榮給能力確實和人品有很大關係 02/17 19:56
→ Emerson158: 曹丕治國強過孫權吧? 02/17 19:56
→ s386644187: 只要忠心，能力不會給太難看 02/17 19:57
→ s386644187: 曹丕沒打過勝仗，孫權打過 02/17 19:57
→ s386644187: 治國難說，前期孫權也沒有說比曹丕差 02/17 19:57
→ s386644187: 總之曹昂確實沒有能吹捧的事蹟 02/17 19:58
→ s386644187: 他的能力值已經能讓一堆人眼紅了 02/17 19:58
→ Emerson158: 跟孫權對上的曹休 怎麼樣也不會輪到他上位阿.. 02/17 19:58
→ Despairile: 我不太苟同拿馬謖跟曹昂做比較 雙方培養者的方向不同 02/17 19:58
推 arbo7777: 曹昂平均值都在七八十上下算是能培養的人才吧 02/17 19:59
→ Despairile: 你拿袁譚跟曹昂比我還比較OK可以接受 02/17 19:59
→ Despairile: 袁譚現在是因為史書上對他的評價不良 02/17 19:59
→ Despairile: 所以才會出現遊戲里曹昂>袁譚 02/17 19:59
→ s386644187: 方向...但諸葛亮讓他上陣就是想把馬培養成將領 02/17 20:00
→ Despairile: 很多人會認為曹昂優秀 以學者的角度來說 最主要原因 02/17 20:00
→ s386644187: 同樣拿隨軍出征的表現，曹昂沒記載 02/17 20:00
→ Despairile: 應該還是三國志的撰寫方式 02/17 20:00
→ s386644187: 馬還有個攻心為上可以說嘴 02/17 20:00
→ Despairile: 我反而視覺的yuraH的講法比較有意思 02/17 20:01
可是，你說得三國志曹昂傳是這樣寫
豐愍王昂字子脩。弱冠舉孝廉。隨太祖南征，為張繡所害。無子。
這一段你到底你怎麼給，每項都給70是超級優待了
→ Despairile: 這也是位啥很多研究認為曹昂死的那年大概是20-22吧 02/17 20:01
→ Emerson158: 原來演義把"攻心為上"拆給姜維嗎XD||| 02/17 20:02
→ Despairile: 有可能是曹操剛開始要以繼任者培養沒多久就掛了 02/17 20:02
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 02/17/2019 20:03:15
→ Despairile: 所以我上面才會說孝廉是一個方向阿 只不過你又說腐敗 02/17 20:03
→ Despairile: 那我也沒辦法XD 02/17 20:03
→ s386644187: 當過孝廉的一大堆... 02/17 20:04
→ Despairile: 而且遊戲給的數值 這重要嗎.. 02/17 20:04
→ s386644187: 袁術也是孝廉 02/17 20:04
→ s386644187: 阿這串就是討論曹昂能怎麼給 02/17 20:05
→ s386644187: 你又說曹昂當過孝廉有上過戰場 02/17 20:05
→ s386644187: 所以你到底想表達什麼，曹昂可以給更高？ 02/17 20:05
→ s386644187: 還是想說曹昂其實很厲害，但就真的沒表現 02/17 20:05
→ s386644187: 一個二十歲不到就掛的，資歷除了孝順沒別的記載 02/17 20:07
→ s386644187: 要說很厲害不就只能靠腦補... 02/17 20:08
推 kinghtt: 曹昂死時曹操還只是地方軍閥，除非活到對袁紹才會 02/17 20:08
→ kinghtt: 有機會帶兵守一方 02/17 20:09
→ s386644187: 我不否認曹昂有成長性，但歷史沒給他機會 02/17 20:09
推 Emerson158: 那為何要給一個20出頭的孝子 可以當城主的數值阿... 02/17 20:09
→ s386644187: 因為是曹操長子 02/17 20:09
→ s386644187: 加上形象不錯，孝子 02/17 20:09
推 tim1112: 因為早期能力值是死的 曹操長子能力三圍遠輸弟弟能看嗎 02/17 20:10
推 WasJohnWall: 但信忠這種有功績又有能力的嫡長要背翻也只能是出意 02/17 20:10
→ WasJohnWall: 外吧 02/17 20:10
→ Emerson158: 還是說以少數擋多數看起來很猛 畢竟另一位綽號"惡來" 02/17 20:10
→ tim1112: 不過光榮在成長曲線這塊還是不太完整 強的人就算在早期劇 02/17 20:10
推 Owada: 爽就給啊 光榮數值一堆被低估 也一堆被高估的 02/17 20:10
→ tim1112: 本還是強 曹丕曹值剛登場可能都會在智力政治勝過曹昂 02/17 20:11
推 scotttomlee: 平均型的 然後弱化版的曹操(X 02/17 20:11
→ Owada: 不爽你可以自己改嘛 這種死無對證的事 本來就是各自表述 02/17 20:12
推 s0930194: 問題曹昂絕對深刻印象給曹操阿，光丁夫人曹操自己就很 02/17 20:12
→ s0930194: 後悔 02/17 20:12
→ s0930194: 但是別忘了，光是十幾年的經驗差距就能彌補能力了 02/17 20:12
推 andy82116: 光榮就沒有做出成長這玩意啊 一個15歲的小孩打仗內政 02/17 20:17
→ andy82116: 比那些4050歲的宿將老臣強 哪有可能 02/17 20:17
→ KiSeigi: 光榮好像有用過成長的系統? 能力值會隨年紀變化 02/17 20:19
→ tim1112: 三國志六時 能力隨年齡變動 之後有導入經驗值設定 02/17 20:21
→ tim1112: 不過呂關張這種的不管哪個劇本都是TOP 02/17 20:22
→ tim1112: 叫得出名號的強人 專長能力就算在最年輕時也不太可能掉到 02/17 20:22
→ tim1112: 70 02/17 20:22
→ gundam01: 天翔記就是隨著執行各種任務會一直提升能力 02/17 20:25
推 yuraH: 曹昂都活到能隨軍的年紀，再怎樣也會留下一些事蹟 02/17 20:27
→ yuraH: 就算三國志都很簡略，但裴松之注連提都沒提很怪 02/17 20:29
→ yuraH: 像曹沖的本傳+注大約有曹昂的6~7倍長度，曹昂除了戰死記載 02/17 20:31
→ yuraH: 也沒在別人的傳記中出現過，實在不像繼承人該有的規格 02/17 20:32
→ yuraH: 在想會不會是被曹丕或曹睿刻意抹除 02/17 20:34
→ yuraH: (說不定曹操三不五時要曹丕多學學他哥，讓曹丕很不開心XD) 02/17 20:35
→ sinclaireche: 劉禪的素質低到不像話 02/17 20:37
→ Owada: 曹丕抹掉曹昂也不是不可能 就像李世民跟李建成那樣 02/17 20:41
推 iwinlottery: 曹操的兒子們沒有特別糟的 就算是曹植 文學也是頂 曹 02/17 21:02
→ iwinlottery: 昂給高點不過分吧 02/17 21:02
推 knml: 畢竟是曹操看的人,都不會太差,要是曹植有政治算計和野心,司 02/17 21:08
→ knml: 馬懿也不會這麼囂張 02/17 21:08
推 apple00: 以漢末標準來看 連勝文 郝龍斌都是孝廉 孫安佐也是 有錢 02/17 21:56
→ apple00: 就是 02/17 21:56
推 chung74511: 操哥:生子當如孫仲謀 曹丕:幹 02/18 01:05