Re: [情報] 聯合國準備對二次元動刀

[DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)]

※ 引述 《hermis (火山菌病病人No.01221)》 之銘言：
: 　
: ※ 引述《kalen123 (歸來舊茶)》之銘言：
: : 遊戲，漫畫，動畫，小說，電影(acgnm)歸acgnm，本質是虛構的，和現實是兩回事。如
: 果是
: : 沒能力分辨兩者，會把二次元套到三次元，或以三次元要求二次元的人，那從一開始就
: 不該
: : 允許，這就是為什麼要分級。
: : 再著，這種"私下支持沒事，公開支持差不多就是犯罪"的做法，等同要求同人活動地下
: 化，
: : 秘密化，在外人眼裡更容易起誤會。
: : 而且不單是讀者或同人，對於漫畫，動畫製作者更是打擊，畢竟與同好團體相比，公開
: 在電
: : 視，書本上販售更容易被攻擊。
: : 第四，如果因為你看過現實家暴，就要否定二次元，要以個人的情感限制作品取材，能
: 接受
: : 的才能畫，那會有幾種狀況
: : 1.結局必定是主角的成功，因為現實沒人喜歡失敗。
: : 2.沒有戰爭暴力題材
: : 3.沒有背叛，沒有排擠。
: : 清一色的大同世界，多好。
: : 但這樣的作品，有人性嗎?



說到這個，稍微扯一點不相干的，以前中國禁PG One的時候，我在知乎幫他講了一些話，大
意就是反對管制創作，結果就有一堆中國人說哎呀，他的創作帶壞小孩，被禁活該。


結果我就說太天真了，騷年，真的照那種帶壞小孩就被禁的觀念，你會只剩樣板戲能看。


回到這個主題，我覺得聯合國這次最大的問題是什麼，就是用現實的法律犯罪行為來管制虛
構作品。


但是問題來了，如果在現實會犯罪的行為，在虛構作品中也不得被描寫，那為什麼暴力行為
在虛構作品就能做？


我知道很多人會講出一堆理由支持管制，然後論證為什麼暴力可以比較被優待，不過這些論
點都說服不了我，因為現實中，殺人的罪行並不會比強姦低，起碼我很確定在台灣謀殺一個
成年人比性侵一個兒童刑期不會低的。


有些人會說兒童是該被保護的，但是這個還是無法說服我，因為現實世界保護的並不只兒童
，起碼我很確定有色人種、殘障、女人都受現實世界的保護，可是在虛構作品對他們的犯罪
描寫並未被禁止。


以上是我真心的疑問。


不要說我是滑坡，川普之前才說暴力電玩造成犯罪，我舉的PG One例子也證明審查不會只有
某一方面，一定是全方面的，審查遲早會從色情轉移到暴力的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.170.24
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→ Lex4193: 不會,因為美國是尚武國家
→ Lex4193: 但是十字教的向來都有禁慾的傳統(然後去搞小男孩
尚武並不代表濫殺無辜可以被允許啊，就像性解放國家難道代表你能隨地強姦嗎？


推 andy0481: 因為二次元情色現在比較好打 先打死這塊 之後看要轉打現
→ andy0481: 實情色還是二次元暴力再說 時間還沒到罷了
→ forsakesheep: 以前我會覺得新一輩的人越來越多，那種過時的思想會
→ forsakesheep: 被淘汰，但是後來發現SJW只是越來越多還越來越智障
推 shoiguang: 因為他們發現現實不敢做的人會躲到虛擬去
→ shoiguang: 當然是把你能躲的地方都消滅了讓你無地自容
※ 編輯: DarkHolbach (42.76.170.24), 02/19/2019 10:48:08
→ iam0718: 看看暴力跟情色場景 在各個創作的差別待遇
→ shoiguang: 他們的中心思想並非消滅他們的惡，而是審查異端
推 tonyxfg: 實際上一直有呼聲要管遊戲中的暴力行為，只是目前還動不
→ tonyxfg: 了，所以別急，管制是一步一步來的，今天先查色情，以後
→ w3160828: 十字教只禁止教徒禁慾，沒禁止主教禁慾
→ peterturtle: 就是審查異端，閃教搞這東西起家的
→ shoiguang: 藉由審判別人這種行為來讓自己得到處於優位的快感
→ tonyxfg: 就可以擴大到查暴力了，大家都有機會，不必搶著要
→ et310: 審查異端+鄙視次文化 而且力度只會累積不會減輕
→ et310: 就跟霸凌一樣 只要是那些有話語權的大國想 什麼都能當理由
→ iam0718: 如果真的一直擴張 以後就不只電玩了 思想審查
→ lbowlbow: (望向犀利人妻) 不覺得真人作品比較需要管制嗎？為什麼
→ lbowlbow: 真人電視劇就可以公然上小三踢正妻？
→ et310: 除了大範圍革命 你想要靠講理去說服是幾乎不可能
推 brianoj: 遊戲中的暴力行為? 那可是車槍求鐵三角的其中一支
→ brianoj: 真管制下去大家都不用做生意了
推 hayate232: 暴力部分 玩過碧血狂殺2的都很想對那群死小孩開槍
→ umano: 論二次元對葉門社會風俗的影響
→ hayate232: 很抱歉因為法律的關係，他們都是無敵物件XD
推 andy0481: 反正歷史都演示了那麼多遍了 當權者動刀永遠都是先戳死
→ andy0481: 最軟的 之後下一個軟的慢慢排隊 現在還沒到而已
→ shoiguang: 這種慾望就跟進食一樣，他們永遠會需要下一批對象
推 jupto: 其實就是找事做營造世界在我帶領下越來越好的形象 古代政權
→ jupto: 哪個不這樣搞 其實人類生而反骨誰想被人統治 如果你統治沒
→ jupto: 有比較好我一定拉你下來
→ shoiguang: 來保持自己在社會上的地位
→ hayate232: 聯合國現在不就是某個獨裁國家掌控
推 WindSucker: 噁心
→ hayate232: 聯邦 根本沒有管這麼多，更多的是中國自己那邊過度放大
→ hayate232: 假新聞
→ Lex4193: 樓上你知道FBI和CIA還管到國外去嗎?有兒色網站伺服器在台
→ Lex4193: 灣,CIA派人來台灣抄伺服器逮捕站長壓回美國受審
→ hayate232: 那是架設的白目阿，所謂的沒管這麼多 是私藏二次元
→ hayate232: 架設的那個 我想一定是白目到 牽扯到三次元的東西
→ hayate232: 直接深網抓到
→ Lex4193: 你知道去美國要先把硬碟裡的二次元兒色給刪除掉嗎?西洽版
→ Lex4193: 經常都有美國人因為二次元兒色而被逮捕的新聞
推 g54365123: 這讓我想到《起初他們》，不知道有沒有像
→ hayate232: 誰這麼白目阿 直接帶硬碟過去
→ Lex4193: 在美國二次元兒色也是犯法的,而且很多州都是法官自由心證
→ hayate232: 有人會白目到 在美國某些州 買大麻 去曼哈頓吸嗎
推 jupto: 其實網路無國界 FBI只要想管全世界都是他的管轄區
→ hayate232: 用你無敵的腦袋想想 就是太白目啦XD
→ Lex4193: 二次元圖片看起來像兒童就可以被丟到監獄裡撿幾年的黑人
→ Lex4193: 肥皂惹~~
→ hayate232: 要是這麼嚴重，安佐 一堆看起來未成年的動漫怎麼說
→ Lex4193: 筆電,手機都有儲存空間,美國海關都會開來檢查的老兄....
→ hayate232: 完全沒人要鳥這些，都是關注於恐攻好嗎
→ Lex4193: 未成年動漫沒關係,是說不能被抓到未成年色情的圖片
→ hayate232: 所以為什麼要帶這些東西去? 你為什麼要帶合法大麻去
→ hayate232: 曼哈頓?
→ Lex4193: 二次元也不行,安佐老兄就是沒被抓到二次元兒色圖片阿
推 Tiamat6716: 萬磁王已經上線
→ Lex4193: 天天都有人被抓你說不嚴重...掃黃掃毒反恐不能同時喔?
推 jupto: 現在就是二次元還沒被列管啊
→ hayate232: 不嚴重啊? 大多數的人還是沒事啊
→ peterturtle: 惡法亦法要遵守一回事，但惡法就是惡法
→ Lex4193: 被抓到就有事阿,吸毒沒被抓到難道就表示吸毒合法?
→ peterturtle: 不會因為你要遵守他就會自動變成對的
→ Lex4193: 我不反對二次元兒色,但我反對你說美國部管的謬論
→ Lex4193: 不管
→ Lex4193: 美國二次元兒色圖片也是違法的
→ Lex4193: 管二次元兒色最多的反而都是英美西方國家,老共和俄羅斯反
→ peterturtle: 也不會因為沒多少人想鳥這條法律就可以容忍
→ Lex4193: 而管很少
→ Lex4193: 前面就說了G8都是西方國家,沒有中國在,俄羅斯被踢出去了
→ Lex4193: 然後西歐和美國六國就整天拿二次元問題刷日本
→ Freeven: 因為保護兒童太政治正確了
推 jupto: 美國二次元犯法 但是台灣沒有 所以FBI不會大規模來台灣抓人
→ jupto:  但是當台灣也不合法FBI就會開過來了
→ hayate232: 跟你說啦 對部分的來說，為什麼不能帶任何豬肉製品
→ hayate232: 過台灣海關，他們也覺得沒什麼阿，就是豬肉沒問題也不
→ hayate232: 聯邦法 沒有真的這麼閒，是過海關才會管
推 a204a218: 聯合國那種讓整天在罔顧人權的中國都可以當五常的貨色
推 Lex4193: 聯合國和G8提出反對二次元兒色議案的都是英美西方,而且美
→ a204a218: 還有臉要來導正大家的道德標準
→ hayate232: 剛剛那句沒打完，就算豬肉沒問題也不能過台灣海關
→ Lex4193: 國還在聯合國內,提出議案的經常都是美國帶頭的
→ hayate232: 現在幹的明明就是，聯合國搞中國風獨裁，只要看起來像
→ hayate232: 就禁止
→ Lex4193: 美國帶頭的你要不要說美國獨裁?
→ hayate232: 懶得跟你爭，每次有你都話題都會變的很奇怪
→ Lex4193: 美國最愛帶頭西方來批評日本二次元的,因為不敢管內陸州的
→ Lex4193: 童婚問題
→ hayate232: 登入400多天就只想要釣魚 讓人說出被水桶的話?
→ hayate232: 那就美國搞獨裁阿，有什麼問題?
→ hayate232: 我不就是一直噴聯合國這點
→ hayate232: 聯邦法還有違憲問題 美國不會自己亂改，聯合國不就是佔
→ hayate232: 最多數的中國人在那邊瞎起鬨?
推 Lex4193: 你反中可以,但在這次主題上要就事論事,提出議案的都是英
→ Lex4193: 美等國,美國國務院的人權報告還把日本稱作"制售兒童色情
→ Lex4193: 制品的國際樞紐",就可以證明美國有針對日本
推 Lex4193: 而且八大工業國會議上中國可沒份參加,都是美國帶頭在羞辱
→ Lex4193: 日本的
→ ghostxx: 美國本來就愛強勢輸出自己的思想，只是台灣需要抱腿罷了
推 siyaoran: 美國管日本是第一天的事嗎？ 二戰開始的事怎麼可以講的
→ siyaoran: 跟新聞一樣
→ siyaoran: 二戰戰後
→ w3160828: 因為美國一直想要姦淫日本幼女
推 xdctjh: 中世紀沒有暴力電玩跟本本，十字軍不也還是要殺你全家
推 Lex4193: siyaoran:正因為世界警察管別人家閒事才是常事,所以才不
→ Lex4193: 能理解有些人說美國才不管
→ andykimo123: 出入美國必須要刪掉硬碟二次元色圖的留言到底是哪裡
→ andykimo123: 開始傳出來的?