→ akuma183: 即使現在 息影的女星復出 也都會被貫上 賺奶粉錢的目的 02/21 16:51
推 worshipA: 這篇說得對 然後惡人那邊其實也可以指老杜 02/21 16:52
可以也不可以
老杜有他的悲哀在
不太算純粹惡人
但依然是難以被原諒的北七XD
→ akuma183: 除非老公成功到不行 或是 子女已成長大出社會 02/21 16:52
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 16:53:19
→ worshipA: 他就算沙豬又蠢又愛面子 但還是有嶄露一些對美心的愛 02/21 16:52
推 Ray90067: 我也覺得這篇比較合理 02/21 16:52
推 teps3105: 推這篇 02/21 16:53
推 pals5568: 推這篇 02/21 16:54
推 rp20031219: 推這篇 02/21 16:54
推 opengaydoor: 沙文主義不只壓迫女性 也會壓迫男性 02/21 16:54
推 as159863: 我覺得跟返校一樣比較著重在三人的關係 返校中的方同學 02/21 16:55
→ as159863: 比較像老杜 02/21 16:55
推 han72: 覺得這篇的觀點合理多了 02/21 16:55
推 sdfsonic: 推 02/21 16:55
推 f222051618: 好文推 02/21 16:56
推 s921619: 推這篇 02/21 16:57
推 Ding0918: 思想雖然太傳統保守，但父親的愛是無庸置疑的 02/21 16:58
是的
推 wklxbiwee: 推這篇觀點 02/21 16:58
推 juyac11: 推，看得舒服多了 02/21 16:58
推 dustlike: 挖眼拔舌這段就說明老杜不惜代價愛著美心 可惜走錯路 02/21 16:58
沒錯
推 cheeringsnow: 推這篇 02/21 16:59
推 gipgip12: 推這篇，老一輩的觀念真的是這樣 02/21 16:59
推 fxntdsxdr: 推 02/21 16:59
推 mark82824: 推這篇 02/21 16:59
推 Nielro9721: 中國那邊有人認為老杜對女兒的行為是自我感動式的作法 02/21 17:00
這我也覺得非常有可能
但我只能說人心是非常複雜的
又愛女兒又自我感動
又無私但又自私
這些同時並存
造就了複雜的杜豐于
推 rrzysccr: 推推 清楚合理 02/21 17:00
推 kirbeez: 我也覺得原原PO搞錯美心病的原因了 02/21 17:00
→ dieorrun: 杜爸望女成鳳的心情應該是多過想靠女兒攢錢 02/21 17:00
難說
很複雜
都有可能
推 zero75559851: 推這篇 02/21 17:01
推 u9161031: 推，這比較合理 02/21 17:02
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 17:03:58
→ tv1239: 老杜自己就社會結構受害者啊 然後連帶害慘整個家庭 02/21 17:02
推 g5637128: 推 02/21 17:02
推 likewindboy: 這篇合理，推~ 02/21 17:02
推 hoe1101: 那年代太看中面子了，他們又被媒體大肆報導，現在為了錢 02/21 17:02
→ hoe1101: 再出來賺早就看膩了 02/21 17:03
推 shuanpaopao: 雖然深愛著花，不惜以自身血去灌溉，卻也讓花不堪重 02/21 17:03
推 octopus4406: 推 也推9樓 02/21 17:03
推 natsusa: 推，杜爸因為自己作品跟不上時代過氣了，多少也有點把女 02/21 17:03
→ shuanpaopao: 負，被果實壓死了。 02/21 17:03
推 stu25936: 真的 老一輩的面子看很重 02/21 17:03
→ natsusa: 兒當成自己的作品在栽培，如果成功就代表了他是有能力的 02/21 17:04
是的
想想以下這幾個橋段
1."杜美心!你為什麼不唱!!!"
2.老杜不讓美心參加戶外教學
3.公園玩樂的回憶都是跟爸爸玩的
而不是同齡人
"小皮球~香蕉油~滿地開花二十一~"
4. 88!88!88!88!88!88!88!
這才是美心最早恐慌的元凶
推 ahw12000: 推 02/21 17:04
推 lostinblue: 推這邊 02/21 17:04
推 Freeven: 大男人枷鎖壓死了他與家庭 02/21 17:04
→ tv1239: 因為愛女兒 所以願意自我犧牲 但那比較接近自我滿足 慘 02/21 17:05
→ CrazyLord: 套一句朋友的總結 扭曲的關係跟愛造成了這場悲劇 02/21 17:06
推 kerry0496x: 非常認可時代背景產生的「絕對反派」 02/21 17:08
推 truegod000: 比較像一發屋 而非長期暢銷的作家 02/21 17:10
→ natsusa: 依獎座數量應該不算一發屋，但婚後肯定是漸漸跟不上時代 02/21 17:12
推 kobedkobe: 原文ㄨˋㄐ 02/21 17:12
→ natsusa: 吵架時媽媽也說那種劇本現在已經沒有人想要看了 02/21 17:12
→ kobedkobe: 原文誤解太多導致無法代入 02/21 17:13
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 17:15:35
推 luntalk: 推這篇 02/21 17:15
推 yui2307: 推這篇 02/21 17:20
推 jasonbilly97: 同意這篇說的 02/21 17:22
推 snio2427: 推這篇 02/21 17:23
推 Samsalt: 推 02/21 17:23
推 thairy: 推，好的悲劇有時候不是沒有壞人，而是求助無門。原原po的 02/21 17:25
→ thairy: 文章也讓我覺得應該還年輕。那三個所謂硬傷對我來說都不是 02/21 17:25
→ thairy: 問題 02/21 17:25
推 undeadmask: 推 這次的劇本小而精緻 很值得慢慢品嚐 02/21 17:26
→ undeadmask: 而且很多細節是重複梳理過後才慢慢發酵出來的 02/21 17:27
推 oruson: 推這篇 02/21 17:27
推 breeze1128: 推你 02/21 17:27
推 Kennysir: 同意 原文說好的悲劇所有人物都不是絕對的惡就覺得怪怪 02/21 17:28
→ Kennysir: 的 照原文論調那返校其實也不符合 導致白色恐怖時代背 02/21 17:28
→ Kennysir: 景的政府在返校裡就是絕對的惡 02/21 17:28
推 zzBox: 推 02/21 17:28
推 ccufcc: 他劇本寫的超尷尬XD看了超不舒服 02/21 17:28
他劇本的尷尬感
我覺得也是製作團隊的刻意
很明顯劇本內容是虛實結合
也就是藉由創作劇本的形式
來側寫老杜自己發生的事情
但是卻又在悲劇環節或是不好的回憶部分
刻意美化
也就是那些被美化的橋段
讀起來會非常做作不自然
因為那不是事實
是老杜逃避現實的表徵
推 yuhurefu: 推，另外給老師的溝通信就可以知道美心發病前就常因練習 02/21 17:28
→ yuhurefu: 請假了，主要還是壓力導致生病、接著才遇到何老師 02/21 17:28
沒錯
老杜完全把美心管得死死的
推 comawu: 認同 02/21 17:28
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 17:31:24
推 peterboon: 很同意這篇阿，有些人跟風就跟的一知半解，不懂劇情又 02/21 17:29
→ peterboon: 高調的談劇情 02/21 17:29
→ natsusa: 遊戲裡的劇本不是真的啦，只是反映爸爸的狀況跟期望 02/21 17:31
→ natsusa: 爸爸應該是寫浪漫愛情劇類型的編劇 02/21 17:32
推 ttcml: 他逼女兒去人群前唱歌，加深女兒的心病，我還是完全不能體 02/21 17:33
→ ttcml: 諒他 02/21 17:33
推 DarkFantasia: 推這篇 02/21 17:35
→ undeadmask: 其實並沒有逼美心去唱歌 美心的心中OS是夢想成為明星 02/21 17:36
推 tree85: 推這篇 02/21 17:37
→ undeadmask: 的 一方面她想回應父親的期待 也憧憬著母親 02/21 17:37
→ undeadmask: 但就是現實的殘酷 跟舞台壓力 她小小的年紀承受不起來 02/21 17:37
我覺得都有
美心想當大明星是自己本來就想當?
還是因為最愛的爸爸想要她當
她才也想當?
這是很值得玩味的部分
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 17:39:08
→ undeadmask: 之後才會躲進衣櫃唱歌 認為這樣比較自在開心 02/21 17:39
→ scott032: 遊戲裡滿多暗示當明星這條路是父母幫她安排好的 她只是 02/21 17:40
→ scott032: 照著走而已 02/21 17:40
都有
以下這段我在隔壁板有發
遊戲內老杜有自白這塊
還記得老杜自己對自己說話那邊
關於花的譬喻嗎?
花是指爸爸對女兒的期待與重視
而女兒也想回應這份期待
因為她很愛很愛爸爸
不管是用指甲或是血
她都不惜這一切想要滿足爸爸的期待
她就是這麼寶貝它
可是小花依舊是小花
女兒小小年紀又能如何承重這樣的負荷??
於是她被結出來的果實壓死了
這份壓力終於讓女兒逼出病來
老杜是知道的
所以他是懊悔的
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 17:42:10
推 fricca: 就老肚沙豬自私自利愛好面子是真的，但愛女兒也是真的， 02/21 17:41
→ fricca: 兩者不矛盾 02/21 17:41
推 LiLiLuLo: 成為大明星就像小時候說要當總統一樣，直到站在台上才發 02/21 17:41
→ LiLiLuLo: 覺來自外界和父親的壓力遠超過一個小孩的限度 02/21 17:41
→ peterboon: 美心有被媽媽影響，生日願望是想要當明星，只是被父親 02/21 17:41
推 palewalker: 推 02/21 17:41
→ peterboon: 高壓的逼迫導致焦慮症，小孩子一邊想變成跟媽媽一樣的 02/21 17:41
→ peterboon: 歌星，但是又害怕再眾人面前唱歌 02/21 17:41
→ undeadmask: 我覺得都有 即使她失聲了 在結尾的願望OS中依然希望 02/21 17:41
推 sln5112: 可以理解啦 老杜是自私的愛女兒 02/21 17:42
→ undeadmask: 病好起來可以繼續唱歌 至少這部分還是出自真心的 02/21 17:42
→ sln5112: 你看抓周哪裡沒東西可以讓你抓 只能一路走向舞台 02/21 17:42
→ sln5112: 相信洽民小時候也有莫名奇妙被逼學才藝的經驗吧 02/21 17:44
推 AmberFei: 推這篇 02/21 17:44
推 D600dust: 推第六句 這是一切問題的核心 02/21 17:45
推 ookami: 推 02/21 17:51
推 ShiaoJW: 我覺得沒有交代老杜是怎麼開始迷信何老師是蠻可惜的 02/21 17:51
其實有
但我可以同意這塊可以做製作一點劇情來描述
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 17:54:20
推 invocatory: 推這篇 02/21 17:57
→ natsusa: 開始信的契機就是第一次美心發病，他多花時間陪美心後身 02/21 17:57
→ natsusa: 體好轉，他就以為是何老師的功勞，不過確實沒有講爸爸是 02/21 17:57
→ natsusa: 如何知道何老師的，雖然多半也就被朋友鄰居介紹去之類的 02/21 17:57
何老師就住樓上
而且是大樓主委啊...
整天辦活動偷傳教
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 17:58:08
推 undeadmask: 何老師說不定每天都在住戶信箱塞傳單啊 02/21 17:58
推 lv256: 推這篇，原原po感覺對七零八零年代的社會氛圍理解不能 02/21 18:01
推 iamhenyu: 同意這篇說法 原文真的有些地方誤解 02/21 18:01
推 kaioken: 推 02/21 18:01
推 lv256: 小花的隱喻真棒！完全解釋了美心的願望是什麼狀態 02/21 18:05
→ dieorrun: 小花在繪本的最後一頁也表示這本繪本沒有再被翻過 02/21 18:06
推 chioyuan: 推這篇 有些人真的自己看不懂劇情就急著噴耶0.0 02/21 18:07
推 Iamkyrie: 想問一下美心不是自己想要當明星的嗎 02/21 18:09
可以算是啊
我說了
這是值得玩味的地方
推 eyb602: 其實從打電話來看 何老師更像是返校的馬英九的角色 屬於類 02/21 18:10
→ eyb602: 似外在因素的惡役 02/21 18:10
※ 編輯: ShaoJi (118.171.161.166), 02/21/2019 18:12:00
推 ilohoo: 何老師也只是搞個小神棍騙錢，也不算大惡（先不管何老師是 02/21 18:17
→ ilohoo: 紫姑本人的說法） 02/21 18:17
→ ilohoo: 整部戲沒有那種一定要搞你死的壞人 02/21 18:17
推 lv256: 搞神棍騙錢然後用鬼扯蛋偏方害死人這算小惡嗎？那跟搞直銷 02/21 18:21
→ lv256: 的拉見證人說重病癌症吃我們的健康食品會痊癒有什麼不同？ 02/21 18:21
→ lv256: 不知後果會害死人並不能減輕你的罪惡啊 02/21 18:22
推 m9o2o: 如果只是斂財就算了，何老師還到處開偏方欸像是癌症不讓化 02/21 18:22
→ m9o2o: 療 02/21 18:22
推 waynelaio: 推這篇 02/21 18:24
推 bassmaster: 那篇原po真的太年輕，感覺就是看太多吐槽影片，結果畫 02/21 18:26
→ bassmaster: 虎不成反類犬，找不到問題點。 02/21 18:26
推 yu800910: 覺得美心會喜歡跑去何老師那裡，不是出於信仰的緣故，畢 02/21 18:27
→ yu800910: 竟她還是孩子，比較沒有像老杜那麼虔誠。 02/21 18:27
→ yu800910: 最可能是何老師那裡的阿伯阿姨信徒會跟美心玩，而且何老 02/21 18:27
推 onlycat: 推推 02/21 18:27
→ yu800910: 師也不會逼她唱歌給大家聽，畢竟大家主要是來找何老師問 02/21 18:27
→ yu800910: 事的 02/21 18:27
推 wjp1003: 推 02/21 18:28
→ yu800910: 所以美心在何老師那邊很自在，並不是也信教到走火入魔 02/21 18:28
→ yu800910: 所以讓我更無法諒解何老師，美心好歹也是她看著長大的， 02/21 18:29
→ yu800910: 怎麼忍心害死一個女孩 02/21 18:29
推 CrazyLord: 老爸是個混蛋但不是邪惡 神棍何是真的邪惡 02/21 18:31
推 ymj1123: 推 02/21 18:33
推 j022015: 這篇講的很正確 02/21 18:33
推 OldYuanshen: 推 解釋得很清楚 02/21 18:33
推 fragmentwing: 推這篇 02/21 18:33
推 Sacral: 推 02/21 18:35
推 tsaodin0220: 推 02/21 18:40
推 blueiceclub: 推 02/21 18:41
推 Suzuha: 推 02/21 18:45
推 wantamama: 何老師也不知道酒浴會死人吧 02/21 18:53
推 demon314: 赤燭的兩款遊戲都是背景影響角色決定 其實滿高明的 一種 02/21 18:54
→ demon314: 無法避免的悲劇 在遇到何老師後推向最糟糕的地步 02/21 18:54
推 ads80531: 推 被社會背景壓死 不過願意拔舌 愛女之心可見 02/21 19:11
推 iiiey: 推清楚 02/21 19:15
推 Temari0814: 推這篇 02/21 19:15
推 pp1sgud: 推這篇！ 02/21 19:19
推 shawncarter: 推這篇 02/21 19:34
推 x6858168: 推 02/21 19:42
推 icrticrt1682: 在外在環境過高的壓力逼迫之下，父母女其實都是受害 02/21 19:44
→ icrticrt1682: 者……只是美心仍舊是最無辜的，因為她別無選擇 02/21 19:44
推 yun0112: 推這篇 02/21 19:54
推 zizi430: 推這篇 理解跟你差不多>< 02/21 20:06
推 hxhsandy: 推 02/21 20:10
噓 Erichikaunkr: 推爆 02/21 20:12
推 Sunblacktea: 推啦 02/21 20:15
推 Erichikaunkr: 抱歉補推 02/21 20:22
→ notneme159: 推個 02/21 20:27
推 anglesita: 推你 02/21 20:36
→ anglesita: 現在的常識不代表那時代的人知道或認同 02/21 20:37
推 remsuki: 推 02/21 20:55
推 iewix: 推這篇 02/21 21:09
推 jennifer4551: 推，希望上一篇的原po有被解答到 02/21 21:10
推 et79111: 推這篇 02/21 21:11
推 pgtwo: 推 02/21 21:11
推 sanyu1010: qwq 02/21 21:13
推 starwillow: 推，父權主義也會壓迫男性 02/21 21:23
推 xaivervim: 推 02/21 21:27
推 nine1031: 推推 02/21 21:31
推 cde91236: 推 02/21 21:31
推 NekoAnd: 認同 02/21 21:32
推 qwe910439: 原po真的完全沒看懂劇情 02/21 21:35
推 BryceChang: 推啦 02/21 21:57
推 votary: 回推文，以前的人信中醫=符水＞西醫，偏方更是廟會、夜市 02/21 22:03
→ votary: 、電台都買的到，更有車輛定時定點販賣，有專用的提袋註明 02/21 22:03
→ votary: 之前買啥。有時路邊看到搭棚子可能也是，在那個燙傷抹牙膏 02/21 22:03
→ votary: 或直接戳破的年代，害死人的大多沒有”犯意”，被害家庭除 02/21 22:03
→ votary: 了難過憤怒以外，也沒法做更多了 02/21 22:03
→ votary: 美心恐慌來自父親與自己的期待，害怕達不到期望，小時候有 02/21 22:06
→ votary: 過在班上上台演講與全校演講的機會，兩者壓力差很多，更不 02/21 22:06
→ votary: 用說美心上電視是讓全國看的 02/21 22:06
推 daylight9157: 推這篇，解釋的很棒。在看過別人玩完一次後其實我會 02/21 22:13
→ daylight9157: 想看第二次。有不少是第一次看時會因為害怕而漏掉的 02/21 22:13
→ daylight9157: 地方。 02/21 22:13
→ daylight9157: 我覺得整個遊戲的劇情補陳整體上是完整的，有些東西 02/21 22:13
→ daylight9157: 不知道也不會構成嚴重的BUG 02/21 22:13
→ daylight9157: 像是什麼「老杜為什麼會信到何老師」之類的。當你小 02/21 22:13
→ daylight9157: 孩病到求助無門的時候，你真的什麼都信。何老師又剛 02/21 22:13
→ daylight9157: 好賽到。而且遊戲後面 02/21 22:13
→ daylight9157: 老杜自己也很不能接受自己的女兒有精神病，大概是覺 02/21 22:13
→ daylight9157: 得醫生都是庸醫。何老師有用多了 02/21 22:13
→ daylight9157: 不用吃藥，去祈禱就會好。美心大概也是因為這樣被牽 02/21 22:13
→ daylight9157: 著走吧 02/21 22:13
推 peter302203: 推 02/21 22:48
推 HHH555JJJ: 推，理解正確 02/21 22:50
推 stapia: 外在環境有過高嗎我沒看出來 02/21 22:57
→ stapia: 外在環境壓力* 02/21 22:57
推 gg889g8: 推 02/21 23:19
推 syk5561: 推 02/21 23:22
噓 s123321414: 所以我一直認為有時候為了家庭讓自己卑微的人才是最偉 02/21 23:25
→ s123321414: 大的 02/21 23:25
推 ja97410: 推這篇 02/21 23:45
推 s14545: 推爆 02/21 23:58
推 dzshdavid: 88那段表現就是了 02/22 01:27
推 airluft: 推這篇 02/22 01:42
推 christin0904: 推！ 02/22 07:20
推 hsin0918: 推 02/22 09:09
推 ccufcc: 老杜為什麼會信何老師 02/22 11:17
→ ccufcc: 跟之前陳亮性侵分屍有關 02/22 11:17
→ ccufcc: 他應該是低價買兇宅搬進來的 02/22 11:17
推 reyana: 推這篇 也覺得原po沒看懂 有可能只看人玩沒有自己玩吧 02/22 11:22
推 nerv3890: 推 02/22 14:39
推 Putrid: 推 這遊戲負評大概有50%就是能力差玩不出東西的人下的吧 02/22 19:25
推 francisechen: 推這篇 02/22 19:59