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※ 引述《kon0419 (正直好青年)》之銘言: : 引文恕刪 : 這幾天一直關注還願事件 : 也順利的推特上搭訕到幾位比較友善的大陸朋友,問了問他們的想法 : 發售前兩天他們有多愛還願就不多說了 : 重點在於,為什麼他們會覺得還願背叛了他們 扣掉後面那些藍色窗簾無限上綱的 他們覺得背叛的點不是你要表達什麼政治議題,或者背叛中國遊戲圈什麼的 而是今天他們覺得還願真的是個好遊戲,所以他們真心支持 實況、畫圖、翻唱、寫文、各大論壇幾十上百篇的討論劇情 被封前微博人氣都快過億,各大影片網站加起來也差不多 首發前幾天在C洽上也能看到不少轉自他們的創作 直到被封前一天還看到有人因為那條中國只買九千套的新聞時 一堆人自己掏腰包幾十、上百套的抽獎送人 而他們覺得在這樣的支持下 結果你卻在遊戲裡放了會讓他們有可能砸了飯碗 甚至被當地警察請去喝茶的東西這種可能會搞出人命的事 : 「遊戲就不該搞政治」 不是不該搞政治 大部分人都是覺得,要嘛就像返校那樣直接表達出來,大不了就別代理 想玩的自己去翻牆買來玩,不是像這樣買完了推廣了才知道在裡面有這樣一個東西 有看過對岸返校影片或心得的應該也看到不少反思甚至批評中共 他們對這些並不是真的完全不能接受 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.202.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551280841.A.DD7.html
dieorrun: 結論就是認定赤燭是故意的 那就無解囉 02/27 23:22
chuag: 阿就說了不是故意的 也道歉現在全世界都下架了還想怎樣? 02/27 23:23
chuag: 製作團隊每個出來切腹自殺給中國人看 中國才爽嗎? 02/27 23:23
suki0917: 可以喊國產凹台灣人,不能談政治 自助餐吃到飽喔 02/27 23:23
willy61615: 在台灣還不是有一堆轉發中國一點都不能少的知名人士被 02/27 23:25
willy61615: 瘋狂diss 還是說只有台灣人可以罵人大陸人不行罵人? 02/27 23:25
NeilChen975: 說不是故意的就可以解決的話,就不是中國人了 02/27 23:26
chuag: 台灣罵人 有禁止你入境台灣嗎? 02/27 23:26
chuag: 現在是道完歉了 遊戲下架耶? 02/27 23:26
NeilChen975: 有人連原文那種廢文都可以稱讚了,我看跟你講什麼都 02/27 23:26
NeilChen975: 是對牛彈琴 02/27 23:26
chuag: 那道歉有捨麼用 更何況 哪轉發一個都不能少的還沒道歉 02/27 23:27
chuag: 林心如轉發一個都不能少後 中華民國政府還給他補助金拍戲耶 02/27 23:28
willy61615: 政府做得事小老百姓又管不著 但是卻把政府做的事說的 02/27 23:28
willy61615: 好像是大陸民眾的錯並罵大陸民眾行使自己言論自由的權 02/27 23:28
willy61615: 力 這難道是對的嗎? 02/27 23:28
shadowkai: 被彎彎罵的有誰影片圖片通通不見R 02/27 23:28
chuag: 不只沒封殺林心如 還給他的新戲領補助金 我們政府根本好人 02/27 23:29
gunng: 中國人自己先自肅的 中國政府連張公文都沒發好嗎XD 02/27 23:29
oruson: 一點都不能少那例子?嗯,對比這次還願例子,結果你覺得 02/27 23:29
oruson: 到底是那邊鬧的比較難看啊?一個廣告照樣在臺灣放送,一 02/27 23:29
oruson: 個被封殺的乾乾淨淨 02/27 23:29
NeilChen975: 中國一堆人就不知道在罵什麼鬼啊,莫名其妙被罵不是 02/27 23:29
NeilChen975: 很奇怪?臺灣人罵就合情合理,有沒有腦袋啊? 02/27 23:29
shadowkai: 自助餐吃到飽 當地政府不代表當地意向 02/27 23:30
clover1211: 可是就連這邊都人覺得這是赤燭故意的行銷手段 02/27 23:30
Heat13633: 道歉就有用 說這話是想笑死誰 02/27 23:30
NeilChen975: 政府做的事,是不會去罵政府喔?哈哈,奇葩共仔邏輯 02/27 23:30
chitosalen: 大陸言論自由那個太好笑了吧 02/27 23:31
lovesleep68: 人多必有白癡,那些人的發言能代表赤燭嗎? 02/27 23:31
willy61615: 自肅也是言論自由的一部分 況且所謂的當地政府也是部 02/27 23:32
willy61615: 分機關部分報章有對還願事件做評論 還是你拿得出來大 02/27 23:32
willy61615: 陸中央下達的公文? 02/27 23:32
chuag: 可笑的是 還一堆台灣人愛林心如愛得要死 02/27 23:32
Nravir: 雖然中共不等於中國,但用維尼影射中共最高領導有夠可惡 02/27 23:32
leopika: 中國一點都不能少的那群有道歉過嗎?為什麼不能diss? 02/27 23:33
chuag: 我只能講兩國人民的氣度差太多了 02/27 23:33
gunng: 自肅是言論自由的一部分 wtf 02/27 23:33
shadowkai: 好啦沒公文 還願影片圖片被砍掉 STEAM被灌爆是事實吧?? 02/27 23:33
chuag: 盧廣仲在中國到現在還一堆人在嘴他 02/27 23:33
ionchips: 雲台灣人整天比較 越比越顯得自己無知XDDD 02/27 23:33
shadowkai: 你要區分政府≠人民先不吐槽政府定義的問題 02/27 23:33
a05150707: willy是26? 02/27 23:34
shadowkai: 除非你能證明上去灌的都是網軍 否則中國表現的就是這樣 02/27 23:34
leopika: 有人覺得中國人有言論自由wwwwwwwwwwww 02/27 23:34
lovesleep68: 還願 關鍵字都被刪了,還一堆 叛逆的人 特意翻牆來討 02/27 23:34
NeilChen975: 快點回到牆的另一邊吧,那種發言應該不是活在正常國 02/27 23:34
NeilChen975: 家的人講的出來的 02/27 23:34
lovesleep68: 論,你們這樣的行為 你們政府允許嗎? 02/27 23:35
chitosalen: 自肅是言論自由....好吧 台灣的確有言論自由 02/27 23:35
OOOoooOOO: .... 02/27 23:35
willy61615: Steam負評就跟diss兩岸一家親一樣 不都是人民言論自 02/27 23:35
willy61615: 由的展現 02/27 23:35
oruson: 反正你說這麼多,你自己舉的一個不能少例子還是證明了兩 02/27 23:35
oruson: 邊對著種事的包容度根本差了不只一個台灣海峽啊 囧 02/27 23:35
shadowkai: 為什麼你要刻意忽略影片圖片全滅QQ 02/27 23:36
killeryuan: 所以那還是中國自己沒有言論自由的問題啊 02/27 23:36
shadowkai: 除非你能拿出政府下令封殺的公文 不然怎麼證明中國人 02/27 23:36
shadowkai: 不是真的這麼偏激? 02/27 23:37
gasgoose: 如果對自由的定義不相等,再多說什麼都沒用 02/27 23:37
willy61615: 發個負評也能叫偏激... 02/27 23:38
rp20031219: 這事還有什麼好討論的 赤燭都做到這地步了 還要怎樣 02/27 23:38
shadowkai: 所以說為什麼你要忽略影片圖片都被砍光r 02/27 23:38
NeilChen975: 所以“兩岸一家親”的那個人道歉了嗎? 02/27 23:38
ice76824: 笑死 還願關鍵字都被封了還有人提言論自由 02/27 23:38
willy61615: 自己說過的話覺得不對了錯了難道還不能收回嗎? 02/27 23:38
NeilChen975: 你說“發個負評”,是幾個? 02/27 23:39
leopika: 論壇微博通通被刪光,然後繼續拿著牆外的steam說自己有 02/27 23:39
leopika: 言論自由wwwwww 02/27 23:39
ice76824: 槍都抵到你頭上還覺得自己很自由 02/27 23:39
rp20031219: 你要美化大陸洗負評又嗆留島不留人殺光台灣狗也好 02/27 23:39
rp20031219: 反正很多事情大家有眼睛都看得到 02/27 23:39
shadowkai: 太監跑到別人家看A片覺得自己真大的感覺? 02/27 23:39
moonlind: 我以為 被請去喝茶是政府的問題 所以原來是遊戲商的問題 02/27 23:39
chuag: 他們很常這樣啊 我們有言論自由翻牆出來罵蔡英文 02/27 23:39
gunng: 中國有言論自由 但是連字都打不完整XD 02/27 23:40
moonlind: 你要這麼說 我也可以:你們中國乾脆把什麼不能寫的條列 02/27 23:40
gunng: 有鎖關鍵字的言論自由www 02/27 23:40
shadowkai: 中國特色的言論自由 我們不是沒自由 只是自肅!! 02/27 23:40
NeilChen975: 我有點看不懂,“難道還不能收回嗎”,你是覺得可以 02/27 23:40
NeilChen975: 還是不可以收回? 02/27 23:40
moonlind: 出來 我們遊戲廠商也好迴避 總不能每次都要猜啊 02/27 23:40
saintmin1002: 說來說去問題最大的果然還是中國政府啊!那大家有罵 02/27 23:41
saintmin1002: 錯嗎? 02/27 23:41
willy61615: 負評最多的時候不過萬把個 跟大陸上億網民數千萬玩家 02/27 23:41
willy61615: 比起來 本來就只是幾個罷了 02/27 23:41
rp20031219: 你覺得赤燭有錯不肯道歉 想給對面一個交代 02/27 23:41
rp20031219: 很簡單啊 你還不快去打篇感人肺腑的告大陸同胞書 02/27 23:41
rp20031219: 代表台灣去道歉啊 看他們接不接受 02/27 23:41
說到這個事發當下 隔壁站就有不少人翻過來 發文表示能理解這是個誤會 結果下面立刻一大串中國O滾回去....
nanako81240: 他們在事件爆發之前的確很挺 02/27 23:41
shadowkai: 不不不 赤燭已經道歉惹QAQ不要再害他們了 02/27 23:41
※ 編輯: s32244153 (39.8.202.11), 02/27/2019 23:44:02
moonlind: 用筷子吃披薩 NG 中國女模長雀斑 NG 小熊維尼 NG 02/27 23:41
newIheart: 小熊維尼到底招誰惹誰 為啥當成反義詞 02/27 23:42
moonlind: 還有什麼 先在法律上條列出來 不然我們不知道要怎麼迴避 02/27 23:42
rp20031219: 現在又走溫情喊話 一開始不是喊說得罪大陸市場完蛋嗎 02/27 23:42
rp20031219: 怎麼口風馬上改成還有很多人愛這個遊戲了? 02/27 23:42
moonlind: 喔 你覺得遊戲商要反就明著反 那你也得把什麼是反說清楚 02/27 23:43
yun0112: 中國人行使言論自由是指連告洋狀的主體都無法陳述那種嗎w 02/27 23:43
yun0112: ww 還願兩個字都發不出去的言論自由、輸入小熊維尼查無內 02/27 23:43
yun0112: 容的言論自由,這種自由台灣無福消受,中國自己留著就好 02/27 23:43
leopika: 我提醒一下,台灣是叫「網友」不是「網民」喔 02/27 23:43
NeilChen975: 所以你是在為自己被當作那些偏激中國人的一份子抗議 02/27 23:43
NeilChen975: 嗎? 02/27 23:43
moonlind: 不要都來暗的 先不說退支符 光陸心社=邪教 你們覺得? 02/27 23:43
DarkHolbach: 我知道一定有人會說中國政府沒公文,那好,聽過姜文 02/27 23:44
DarkHolbach: 嗎?他當年被禁拍電影的時候也沒公文 02/27 23:44
NeilChen975: 不用再戳破了,我覺得他已經很清楚的表達自己是中國 02/27 23:44
NeilChen975: 人 02/27 23:44
moonlind: 你們中國這樣文字獄 我們都要猜 誰曉得哪天又戳到G點 02/27 23:44
willy61615: 實際上是雖然很多人批評赤燭但偏激的不過是極少數的人 02/27 23:44
realion: 包子 02/27 23:45
DarkHolbach: 中國不等於中共,也許吧,但是問題是中共代表你們的 02/27 23:45
DarkHolbach: 時候你們敢說個不字? 02/27 23:45
moonlind: 我的意見是 你們把G點條列寫在法律上 那我保證 以後不會 02/27 23:45
lockgaap: 他們該反思的是自己的畸形政府吧 02/27 23:45
moonlind: 有遊戲廠商故意勒虎鬚 這樣好不好? 02/27 23:45
DarkHolbach: 你沒有能力反對中共,那還切割個屁 02/27 23:45
aynak: 我之前有看一些評論,他們完全不信那是意外,是真的完完全 02/27 23:46
aynak: 全不信、認為赤燭就是故意藏梗,這樣根本不能溝通老實說… 02/27 23:46
你看事發當天 這裡不也一樣全都是覺得這肯定是故意在放煙火XD
mghcop25: 然後這些偏激的極少數人讓還願下架了 厲害了你的支 02/27 23:46
karta273745: 所以小熊維尼有哪邊是侮辱??? 02/27 23:47
oruson: 是少數人沒錯啊,但被看到的就是那群人啊,然後自己不管 02/27 23:47
oruson: 內部的那群少數人卻又要對方理解體諒? 02/27 23:47
willy61615: 台灣今屆選舉不也是讓極少數的人左右了 有什麼不可能 02/27 23:47
willy61615: 的 02/27 23:47
shadowkai: 不要覺得沉默就是無辜的好嗎 平庸的邪惡參考一下 02/27 23:47
qaz2361: 赤燭在還沒傳開前,發現就馬上修正,故意個屁 02/27 23:48
※ 編輯: s32244153 (39.8.202.11), 02/27/2019 23:49:05
DarkHolbach: 我們出現少數極端的,我們有能力切割他們,你們行嗎 02/27 23:49
DarkHolbach: ? 02/27 23:49
rp20031219: 到哪都會有那種人吧 尤其是對立嚴重的時候 02/27 23:49
rp20031219: 在Youtube看LPL比賽 也整天有人在嗆殺光台灣人啊 02/27 23:49
TDLemon: 拜託中共的牆封緊點可以嗎? 02/27 23:49
a05150707: 選舉帶風向算傳統了吧 不要低俗到到處抹黑其實可接受 02/27 23:50
shadowkai: 所以官方都出來聲明錯誤+道歉了到底還要怎樣R 02/27 23:50
poke001: 正版不是修掉了= = 02/27 23:50
a05150707: 台灣再怎麼diss也很難像中國那麼誇張 02/27 23:50
NeilChen975: 我也不是無法理解你不滿中國人全部都被說是偏激啦, 02/27 23:51
NeilChen975: 只是你來這邊討論沒什麼意義 02/27 23:51
chuag: 風向沒那麼好帶 年金改革真的影響很多票 02/27 23:51
s881720: 極少數人左右這次選舉 你想太多了 LUI 02/27 23:52
scotttomlee: 選舉在怎樣爛 也比沒得選還好就是 02/27 23:52
NeilChen975: 再怎麼說,台灣人也不會因為不滿台灣政府管太多所以 02/27 23:52
NeilChen975: 只好罵你們中國 02/27 23:52
leopika: http://bit.ly/2H6hSq0 拿中國錢的中天也影響了很多票 02/27 23:52
pttview: 看完左岸討論,只覺得這種支持不要也罷,超噁心 02/27 23:52
pttview: 自己的遊戲自己挺 02/27 23:53
Qoogod: 中國共產黨還會拔人器官去賣比邪教還恐怖 五毛都信這種的 02/27 23:53
rp20031219: 我有大陸朋友跟以前交換生的學弟妹也都很理智啊 02/27 23:53
rp20031219: 我最討厭的就是那些明明在台灣然後一心美化對面環境 02/27 23:53
rp20031219: 連他們自己人都知道他們政治環境扭曲了 02/27 23:53
rp20031219: 偏偏台灣就有一群人喜歡說得好像都沒問題 02/27 23:53
rp20031219: 好像那些偏激的出征仔跟仇恨腦一點錯都沒有 02/27 23:53
lovesleep68: 沒有用,重點是他們政府整天禁這、禁那,也不解禁 02/27 23:53
online33: 政府做的事小老百姓管不著那是你們自己 02/27 23:53
chuag: 如果做得好或許不會輸那麼多偏偏一堆出包各種失言 不輸很難 02/27 23:54
siro0207: 中國人那麼多 一定有沒偏激的啊 問題是有這些人又如何? 02/27 23:54
lovesleep68: 他們不能說的 關鍵字 只會越來越多 02/27 23:54
online33: 台灣老百姓可以管得著自己的政府,這是以前的人爭取來的 02/27 23:54
s881720: 不過事件後支持的不敢出聲 加上中國人口多 就算少數偏激 02/27 23:54
s881720: 也是看起來很多人 02/27 23:54
online33: 我們只是試著努力維護這得來不易的權利,但你們沒有 02/27 23:55
online33: 也不曾想要試圖擁有 02/27 23:55
siro0207: 不是不在乎的話 就是默認偏激的人去鬧事 對整件事有啥幫 02/27 23:55
chuag: 那些舔共的是既得利益者 所以靠中國發大財的會這樣舔不意外 02/27 23:55
siro0207: 助? 要體諒這些人做什麼? 02/27 23:55
LiamTiger: 喔 02/27 23:55
aynak: 你最開始的推文是要表達中國人有因這事件而diss赤燭的自由 02/27 23:56
aynak: 沒錯吧?是這樣的話當然沒錯你們完全可以diss,你們翻來台 02/27 23:56
aynak: 灣ptt、巴哈只要符合討論區規範沒人禁止你發言,但你們要di 02/27 23:56
shiraby: 26你們會學*ㄇ 奴性是會*貫ㄉ 02/27 23:56
aynak: ss就要有心理準備會有人diss你的diss啊,尤其你們diss赤燭 02/27 23:56
aynak: 的理由在中國人以外的人眼中實在很滑稽,我們即使弄懂了你 02/27 23:56
aynak: 們的想法卻完全不可能認同,所以其實你可以請回了XD 02/27 23:56
iamnotgm: 養豬的人只會負責拿錢把豬拉出去的 你有看過他們自己站 02/27 23:57
iamnotgm: 到卡車上去的嗎 02/27 23:57
lovesleep68: 有人的想要靠你們那邊發大財,大不了以後拿綠卡去避 02/27 23:57
leopika: 台灣人願意守護現有的言論自由,中國人呢?願意為言論自 02/27 23:57
leopika: 由革命嗎?還是想透過統一連台灣的言論自由也奪走? 02/27 23:57
iamnotgm: 舔共的大概就是那樣 02/27 23:58
lovesleep68: 難 02/27 23:58
hope951: 看完吉娃娃跟對岸糞青的行為,我越來越佩服柯P的兩岸一家 02/27 23:58
hope951: 親 02/27 23:58
bettybuy: 阿就不是故意的啊,早在21號發現更新,23號才大吵特吵, 02/27 23:59
bettybuy: 感覺根本對岸蓄意操作,有病 02/27 23:59
chuag: 所以你看演藝圈各種舔 舔完還嗆你去看憲法之類的 02/27 23:59
puritylife: 就兩邊喊最大聲的那群人 其實真的很像 各方面 02/27 23:59
chuag: 阿台灣人人就太好 每個舔完的都還是照樣紅 02/27 23:59
james54333: 說實在小熊維尼有批評中共嗎?就作圖的人想玩時事梗啊 02/28 00:00
james54333: 當然這種敏感的還是避免掉比較好 02/28 00:01
NeilChen975: 維尼也不過就冒犯到習近平一個人而已,叫他自己出來 02/28 00:02
NeilChen975: 罵啦 02/28 00:02
triplee: 還願的政治點他們無法接受是因為冒犯習近平 而不是因為有 02/28 00:07
triplee: 政治... 02/28 00:07
triplee: 至於什麼用偷藏而不是光明正大等等的理由 不過就是群起高 02/28 00:09
triplee: 潮之後給自己找個下臺階理由罷了 02/28 00:10
nihilistrue: hope951真的很給臉不要臉,你知道台灣到底在中國死了 02/28 00:10
nihilistrue: 多少人、卡了多少資金?就是因為那個兩岸一家親?那 02/28 00:10
nihilistrue: 個早在某痞子掛上嘴之前,就是中共招人過去的口號。 02/28 00:10
nihilistrue: 真的是對中國無知的整天在鼓吹那種叫人去中國死的理 02/28 00:10
nihilistrue: 論。 02/28 00:10
Litan: 玩的是還願,但是讓返校在對面真實上演,同時體驗兩個遊戲 02/28 00:10
Litan: ,賺! 02/28 00:10
triplee: 當時第一時間多的是對還願的憤怒(因為冒犯習) 而不是驚恐 02/28 00:11
triplee: (因為有政治點) 02/28 00:11
selfmadefarm: 但很多中國人說他們氣的不是維尼符咒而是陸心社陸恭 02/28 00:16
selfmadefarm: 銘在隱射中國是邪教欸?你要自我審查到連人物名都改 02/28 00:16
selfmadefarm: 掉才不會讓他們"覺得被背叛"唷 02/28 00:16
ttk620: 反過來了第一時間大多的是生氣搞了政治 但五毛比較兇 02/28 00:17
henrytsai: 那中國人這樣搞 不是讓中國共產黨更像是邪教嗎WWW 02/28 00:17
ttk620: 比較兇又比較敢出來吠,剩下的只能生悶氣 然後當沒這遊戲 02/28 00:18
ttk620: 然後一堆UP主 寫手氣的是他文章、影片寫到一半必須放棄 02/28 00:18
ttk620: 讓他沒錢賺也是生氣點之一 02/28 00:19
chenitsung: 用返校批評中共的應該不太可能 02/28 00:21
NeilChen975: 不知道中共是邪教的只有中共底下的人民而已 02/28 00:21
qqclu123: 說真的 小熊維尼到底哪裡有貶意了 搞不懂 02/28 00:23
紅線點是"習近平" 小熊維尼是順帶的 甚至他們還有人笑說 把這個禁了是要提醒全中國人小熊維尼=習近平嗎
Neal02570: 維尼是政治還是kuso?看國外評語都是後者。 02/28 00:24
※ 編輯: s32244153 (39.8.202.11), 02/28/2019 00:29:17
triplee: 不就是因為外國都覺得只是kuso 中國才要去洗背叛說 02/28 00:35
clisan: 講笑話嗎?所謂的友善中國人就是這種貨色 02/28 00:36
greattower: C洽真多舔共仔 02/28 00:39
asyousaid: 創作者的思想要以什麼形式表達(公開還是隱喻、暗諷) 02/28 00:41
asyousaid: 都是創作者的表達自由。創作者也沒有義務預先告知,因 02/28 00:41
asyousaid: 為這不是商品的本體。 02/28 00:41
flarecutter: 只能說有些台灣人不只愛共產黨 還順便愛他們放在台灣 02/28 00:45
flarecutter: 的代理人 02/28 00:45
givar: 哈哈 02/28 00:48
GPX2020: 對 我覺得這篇才是那邊會有非五毛但暴怒的原因XDDDD 02/28 00:53
a125g: 都是they的錯 當初國產沾光沾爽爽 02/28 00:55
trainuncle: 西恰怎一堆光明正大的舔共還一付道貌岸然的樣子呢 02/28 01:13
chuckbrown: 02/28 01:24
Laminor: 原來習是 那個人 連名字都不能提到 02/28 02:19
chrisjohn214: 同意這篇,要嘛就明著來,說我就是要搞政治議題。 02/28 05:03
chrisjohn214: 相信反對的人不會這麼多 02/28 05:03
WindSucker: 崩潰 02/28 08:35
Nravir: 外國古娃娃整天酸中國人,還叫它們滾出steam叫赤燭別去中 02/28 12:10
Nravir: 國,我的天阿~外國覺清明明不是股東在那靠O三小..你們外國 02/28 12:11
Nravir: 人懶叫大才可以這樣,台灣人懶叫小沒實力~只能做纜叫大錢 02/28 12:11
Nravir: 多的市場,被80叫囂是應該的~沒實力就只能這麼貝戈戈= = 02/28 12:12
Nravir: 那些覺清享受不到那種SM的快感才敢這麼反抗,乖乖舔一下就 02/28 12:13
Nravir: 忍過去了,身體被蹂爛沒有自尊沒關係的,至少有錢就好 02/28 12:14
dorabb: 滯台中國黨的人說斬首蔡英文是言論自由 然後他們支持者批 02/28 12:16
dorabb: 評赤燭說小熊維尼 雙標狗滾 02/28 12:16