推 sloth5566: 推 03/04 02:55
推 YoruHentai: 台灣遊戲廣告也是直接主打日系韓系 03/04 02:59
推 roea68roea68: 是日系歐美系還是什麼系不是問題 問題是好不好玩 03/04 03:01
→ roea68roea68: 巫師系列沒特別研究也覺得只是歐美出來的 實際關注 03/04 03:01
→ roea68roea68: 才會知道是波蘭做的 03/04 03:01
所以波蘭這幾年
真的帶動產業鏈的只有巫師和戰爭機器
而且效果還有線
後者還被美國併購
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:06:12
推 blackone979: 然而做一個自己的風格說得很容易 做起來死得更簡單 03/04 03:10
→ blackone979: 美日的acg都是在這圈子剛草創時就奠下基礎 直到現在 03/04 03:10
→ blackone979: 可說已經影響遍及全球 在這種環境下你說要開闢一片新 03/04 03:10
→ blackone979: 藍海談何容易 有別於美日的風格作品不是沒有 但至今 03/04 03:10
→ blackone979: 也沒人能創出另一個大眾文化 03/04 03:10
可以看看river的漫畫
真的很台灣，畫風、設定、呈現手法都是
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:12:43
→ s1129sss: 用日系韓系有甚麼問題? 為什麼ACG發展起來就要創新? 03/04 03:12
所以台灣一堆人模仿日本ACG而且還模仿最奇怪的那種
要怎麼發展起來?
自己GOOGLE一下吧 台灣人的輕小說長甚麼樣子
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:14:47
推 touhou8426: 如果說不容易就是要你去搞代工 你覺得為什麼台灣的產 03/04 03:14
→ touhou8426: 業都是這種鳥樣子？因為每個人都不想碰壁 都想直接搬 03/04 03:14
→ touhou8426: 過來賺 沒人想做自己的東西 大家也都習慣不能碰壁 所 03/04 03:14
→ touhou8426: 以通通都在幹一樣的事情 因為不用努力 03/04 03:14
摁 所以面板業光電業...等現在變甚麼樣
更別說五金類一堆營收破新高利潤新低的
你覺得可以撐多久 全球產品台灣製造你覺得可以賺多久
真的要認真想想
如果可以台灣可以靠代工賺一輩子 現在政府在急甚麼?
推 s1129sss: 你說的叫市場問題，跟創新沒太大關係 03/04 03:17
推 blackone979: 沒人說不用努力好嗎 但是你在現在的文化影響下刻意做 03/04 03:19
→ blackone979: 特立獨行註定是小眾啊 走美日風又如何？作品內容好看 03/04 03:19
→ blackone979: 才是重點 刻意要做區分反而本末倒置 03/04 03:19
我這樣問啦
今天如果還願是日本做的
你覺得破百萬套是不是真的有可能?
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:21:12
→ s1129sss: 你這問法就是完全沒搞懂市場問題... 03/04 03:22
推 touhou8426: 好喔 你就一輩子繼續幫國外設計的新產品做低廉沒人注 03/04 03:24
→ s1129sss: 你說的創新我沒印象有多少成功，但是你的學表皮最少有 03/04 03:24
→ touhou8426: 意的代工生產 自己抄出來的東西連自己人都不想捧場 談 03/04 03:24
推 blackone979: 不可能啊 什麼怪問題 03/04 03:24
→ touhou8426: 市場問題講難聽點你自己都端不出牛肉了談三小市場 03/04 03:24
→ s1129sss: 雷亞和nekopara，更別說中國也很多學這套成功的 03/04 03:25
痾...產業不是一兩款成功就算喔
今天日本ACG產業能帶起來
就是日本這塊招牌夠漂亮
你要不要GOOGLE看看光是任天堂養活了日本多少人?
多少公司甚至實際的工廠在做這個
現在是賺的 未來還能賺好一陣子
這才是真的"產業"
今天討論的點就是這個
而不是別人接不接受台灣做出來的ACG
而是為什麼台灣無法靠模仿日系韓系歐美系帶出產業
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:29:48
→ s1129sss: 把問題重點搞清楚好嗎? 今天這關代工什麼事 03/04 03:28
→ s1129sss: 就像音樂，市場主流是流行音樂，你硬要搞山地/原住民音 03/04 03:28
推 geniuseric: 可是我覺得mirror很成功 03/04 03:28
→ s1129sss: 樂，然後堅持要這樣大賣 03/04 03:29
所以當初做流行樂的是堅持他要大賣
還是當初他們就很喜歡這種曲風 然後把他們做到最好?
你倒因為果了
我舉例好了
周杰倫發第一張專輯的時候
他有想過他會有今天這般地位?
還是單純把自己的風格做好?
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:33:00
推 tw15: 就是古時藝術界那老路 沒有夫人、大佬養你 就是窮一輩子 03/04 03:32
→ tw15: 賭看看下一個劇作和詩畫能不能賣爆 03/04 03:32
→ s1129sss: 這就是最好笑的一點了，現成的路無法讓你"成神"但是還是 03/04 03:34
如果你的成神只的就是帶動ACG產業 有ㄧ定產值和市場
這就是我說的問題了不是嗎?
推 geniuseric: 周杰倫的例子你要先有個健全的產業，再等他橫空出世== 03/04 03:35
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:36:22
→ s1129sss: 有很大的可能讓你享譽天下，然後你卻"要求"其他人去挑戰 03/04 03:35
→ s1129sss: 最難機率最小的成神之路，呵呵 03/04 03:35
所以今天討論的是甚麼呢?帶動產業
你一直鬼打牆模仿可以穩賺
沒人說不行啊
→ kirbycopy: 三國群英傳的玩法不是模仿聖龍戰記的嗎? 至於特別畫風 03/04 03:35
→ kirbycopy: 也被明星臉取代好幾代了 03/04 03:36
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:37:39
推 touhou8426: 喔 台灣那成堆的四不像有人買單嗎 那些送我都會想拿去 03/04 03:37
→ touhou8426: 丟 03/04 03:37
推 s1129sss: 是你說不行的阿，又不是我說不行 黑人問號 03/04 03:38
我從頭到尾說的都是無法帶動產業ㄎㄎ
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:38:47
→ touhou8426: 你講的可能基本上就等同不可能好嗎 什麼享譽天下 沒罵 03/04 03:38
→ touhou8426: 名一片就已經不錯 還是大家都已經罵到不想再罵了 03/04 03:38
→ s1129sss: 你自己看一下本文暗金色的字，我最少提出了兩款走出世界 03/04 03:38
→ s1129sss: 的你口中模仿作 03/04 03:39
所以這叫帶動產業嗎?
※ 編輯: KK10305 (49.158.107.197), 03/04/2019 03:39:35
→ s1129sss: 我是不知道這叫不叫帶動啦，起碼很多人是看了他們的成功 03/04 03:42
推 touhou8426: 別說帶動產業了 你說雷亞能帶動什麼討論就好 03/04 03:42
→ s1129sss: 開始製作遊戲，那你所說的"創新"又有多少比較成功的? 03/04 03:43
→ touhou8426: 好喔 你可能把希洽洗版好幾天的東西都略過了 03/04 03:43
推 geniuseric: 如果有很多間雷亞不就有產業了 03/04 03:46
→ touhou8426: 如果說國外的話你腦中閃過的那些動畫漫畫小說遊戲作品 03/04 03:46
→ touhou8426: 名一大堆 那些都是他們願意花時間做好自己的東西才有 03/04 03:46
→ touhou8426: 現在的名氣 03/04 03:46
推 a96879: 不能認同 03/04 03:51
推 mahimahi: 雷亞的sdo我還是不能理解為什麼要日配 03/04 03:54
→ yuxds: 很多人會追日本聲優 為什麼不搞日配? 03/04 04:04
推 Manaku: 台灣創作者很多都是喝日ACG奶水長大的 要求風格不像太苛求 03/04 04:07
推 ilove640: 這沒啥問題 產業不成熟的時候就是要從山寨走起 然後再一 03/04 04:23
→ ilove640: 步步走出自己的品牌 只是台灣本身打著噱頭濫竽充數的東 03/04 04:23
→ ilove640: 西太多 我們也不像中國人只要是國產什麼屎都吃 本來就 03/04 04:23
→ ilove640: 不容易走到第二步 還願意學就偷笑了 03/04 04:23
推 f222051618: 同意推 03/04 04:28
→ ELF004: 有個麻煩點是 台灣想發展的獨特東西 因為跟中國有類似背 03/04 04:31
→ ELF004: 景 很容易幹不贏中國直接死掉 資本主義的缺點 03/04 04:32
推 lv256: 我也是這麼覺得了 03/04 04:35
推 f222051618: 不過說認真的 台灣還是有小部分作者 漫畫家等等 03/04 04:47
→ f222051618: 學習日式ACG外 加入自己風格也弄出相當不錯的作品 03/04 04:48
→ f222051618: 像rabi ribi 03/04 04:49
→ f222051618: 只是短視近利的台灣文化始終無法讓這些人成為主流市場 03/04 04:50
→ f222051618: 所以還是希望板友在自己經濟許可內多花錢支持囉 03/04 04:51
→ f222051618: 別讓CCC的憾事一而三再而三的上演 03/04 04:52
推 ray90910: 得了吧，自己宣傳不利賣不到錢就說人家短視近利喔 03/04 04:53
推 badend8769: 你以為創新就能帶動產業嗎... 03/04 05:02
→ badend8769: rabiribi不就完全的日式風XD 03/04 05:03
→ tw15: 傾國支持rabiribi然後大家抄著製作橫軸2D一窩蜂大爆死 03/04 05:44
→ tw15: 可以，這很台灣 03/04 05:44
推 munchlax: 你覺得不夠創新，沒有文化內涵才害本土ACG走不出台灣， 03/04 06:05
→ munchlax: 生不出產業？ 那我們來看走出世界的作品好了，出法語版 03/04 06:05
→ munchlax: 的台灣懷舊漫畫《用久柑仔店》、用大溪取景的《神之鄉》 03/04 06:05
→ munchlax: 有多少人看過？ 出過義大利文版《80年代事件簿》有多少 03/04 06:05
→ munchlax: 人聽過？ 被說某圖臉的《Road to nowhere》也要出法語 03/04 06:05
→ munchlax: 版了，還有賣到日本的鄭問的也是死後才又重新被談起，你 03/04 06:05
→ munchlax: 覺得這些漫畫銷量好嗎？ 這些台灣原創、取材台灣、銷往 03/04 06:05
→ munchlax: 國外的作品台灣市場自己都不捧場了，你還覺得生的出產業 03/04 06:05
→ munchlax: 鏈？ 03/04 06:05
推 coffee112: 樓主說的是人家一步一腳印打基底的品牌，台灣卻常常只 03/04 06:07
→ coffee112: 想撿現成抄跟風吧，這其實也很台灣阿，呵呵 03/04 06:07
推 ashkaze: 有自己獨立風格真的很重要！拿還願美心來說，一堆二創圖 03/04 06:09
→ ashkaze: 都很日系夠可愛，但也就這樣沒了 03/04 06:09
→ munchlax: 他酸台灣作家沒內涵，上面那幾位堅持自己的理想耕耘那 03/04 06:39
→ munchlax: 麼多年，那市場有接納他們嗎？ 03/04 06:39
推 asiaking5566: 便利商店也抄來的 事實証明抄的好才正確 03/04 07:11
推 tim1112: 資源有限 產業如果帶動不起來 就沒必要帶動 03/04 07:15
推 FlandreMiku: 台灣以前還有能力 現在... 03/04 07:46
→ scott032: 不模仿連客群都沒有 03/04 08:32
→ alinwang: SONY最早也是山寨起家的. 03/04 08:57
推 mizuarashi: 最後一段的紅色看不太清楚，你要不要換個顏色 03/04 10:02
推 GonVolcano: 前面留言是練習題嗎，怎麼都丟球給原po打 03/04 10:06
噓 greenpeace21: 三流思想的國民 文化會吸引人? 03/04 11:05
→ greenpeace21: 還不如跟日本統一比較實際 消滅垃圾中華文化 03/04 11:05
推 siyaoran: 赤燭的台灣文化就很強烈 03/04 14:38
→ Freeven: 同意 03/04 18:12
噓 couki: 笑死鍵盤大師講產業，然後嘴市場畫風 03/04 19:48