Re: [閒聊] 有人真的被誤鎖過嗎

[wen17 (祭祀風的人類)]

其實我一值有個疑惑就是

各種遊戲公司鎖人的時候  都不用主動出示證據

而且沒啥玩家有反對/質疑聲浪


遊戲公司不公布證據的理由不外乎是這樣會讓更多外掛更容易鑽漏洞等等

但是說真的   這真的合理嗎?

現實法律有哪個文明國家會說  因為我公布了法律  所以大家會鑽漏洞

因此基於以上原因  我們法律是不公開的   只會跟你說你犯法了歐<.^

恩  不文明的國家就算了


所以很疑惑啊   身為這樣被搞的玩家群們居然都沒啥質疑聲浪XDDD

整天只會吃人血饅頭

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.209.104
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551938515.A.DEE.html
推 a1773042: 心w情w平w靜
推 a96316: 要這樣搞我看遊戲公司都不用抓外掛了
遊戲公司投入在這邊的成本太少了   這是他們理當承擔的

但是現在是用制度把成本丟給消費者負擔
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:03:46
→ a96316: 玩家整天質疑你證據真不真就飽了
推 chang505: 同意 但他們都寫進規章 讓你按我同意
你按下了同意還是可以抗議   兩者沒衝突
推 xinh: 你做生意會無端去排除某些人消費嗎? 站在遊戲公司的立場每
→ xinh: 個玩家都是錢 會被鎖通常都不是無辜的
所以你的意思是  對於部分無辜的   他們理當被嘲諷?

而不是遊戲公司付出更多成本研發比較好的防外掛機制

但採用不公布怎麼抓的來對抗外掛成長  從而降低研發抗外掛成本

你認為這是合理的?
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:05:47
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:07:08
推 e446582284: 因為條約都有寫了，你唯一能做的就是不簽
推 dustlike: 質疑到最後也只能不玩 無奈R
推 tw15: 兄DAY 人家一開始就說好你有XXX問題我不負責
→ tw15: 你還要進那間店吃完才鬧
→ tw15: 這不是給大家也給自己找麻煩嗎
推 e446582284: 今天遊戲不是生活必需品，自然沒人要求要跟其他法律一
→ e446582284: 樣
推 sunshinecan: 規章有寫 沒辦法接受就抵制別玩吧 話說公布分析方式
→ tw15: 想要進行革命可以考慮開一間佛心公司看看會不會倒
?   我幹嘛自己開  我砲轟就好了啊  然後有公司這樣實行的時候

其他條件一樣的話我給予支持   搞清楚啊你是消費者的身分

整天站在公司的角度思考484很奇怪

刁民是指你去刁難課服人員  刁難Labor

刁難整個公司  Capital  我是覺得天經地義啦
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:10:20
→ tw15: 如果賺爆，以後別間一定都跟進
→ sunshinecan: 反而會讓寫外掛的更容易鑽漏洞吧
→ tw15: 現在對於你口中部分無辜的 很多公司也都是給申訴管道
→ tw15: 解鎖後會多賠你東西惹
Kancolle表示XDDDDD

順便據我所知PTT的Gbf版也有幾位大佬們被鎖  雖然我不知道是不是誤鎖(?)
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:11:09
→ tw15: 至於你說部分無辜的被"嘲諷" 嘲諷的是其他玩家又不是公司
→ tw15: 顧人來嘲諷，想改風氣，先從論壇上勾結勢力開始作
推 DON3000: 那就不要玩啊
→ lay10521: 外掛開發者會怕找不到漏洞嗎XD
→ tw15: 要求官方花大錢只為了讓你不用花時間影響其他玩家安捏
→ tw15: 我看是母湯
噓 hayate232: 規章都有寫好嗎? 自己不仔細看 直接勾選同意
→ hayate232: 當你勾下同意的同時你就輸了
推 dustlike: 讓外掛更容易鑽漏洞我覺得沒那麼容易啦，營運公布證據不
→ dustlike: 代表他就得把偵查手法公開
so  我只是說一個可能的理由
→ tw15: 嗯?你是要求公司要改進我當然說為啥不行R
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:12:13
→ Puye: 說真的  規章就有伏筆  基本上他可以完全不鳥你就鎖帳
對啊  所以我說的就是   你可以邊玩邊抗議  這沒有不對

你可以把規章看清楚之後  打勾  然後繼續罵  因為你屁股應該做在消費者這

還替公司說話只能說XDDD
→ tw15: 消費者角度我就是選擇直接不玩而已= =
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:13:40
→ tw15: 幹嘛沒事進去送
→ a05150707: 你真的不爽就跳game阿 反正雙方互開大而已
推 xinh: 要知道這年頭就算不公布都是各種被破解，一款遊戲面對的是上
→ xinh: 百萬的玩家，包括那些外掛工作室。 拿最近的APEX來說，工作
→ xinh: 人員就直說中國的外掛產業鏈已經超出公司的理解，而因為公司
→ xinh: 市場主力不在亞洲區，所以不可能花極大的成本為了小眾亞洲
→ xinh: 區防治外掛，可見商人當然注重成本無可厚非。
→ tw15: 在消費者角度你就兩招 一招告、一招不玩
→ tw15: 其他的都想多惹
→ cokoo: 當你按下同意那瞬間，你就是一條任人宰割的肥魚
推 whale12: 以前女友還在公測期間就被誤鎖 沒消費過也不知道怎麼爭
→ bnn: 遊戲規章簽了後公司可以亂搞,比起外掛你不是更該對任意終結
噓 Wardyal: 被嘲諷關遊戲公司甚麼事？
→ tim0619123: 玩家就真的只有告下去或不玩兩招
你這是最極端  最有效的做法   但是社群評價聲浪也是有影響的

而且我覺得這舉動單人來講  你付出的成本遠比你告下去/拒玩來的小太多了

今天有別人喊被誤鎖的時候  可以在旁邊喊要求遊戲公司主動公開證據

對個人講的付出也不過就是鍵盤寥寥幾字  但是當夠多人這麼幹  成為一股聲浪

遊戲公司自然會考慮   就算沒有完全實行  反正也不花你這打幾個字什麼成本
→ bnn: 服務和不退款之類的條款,不是比不公開審查而終結服務更該管嗎
推 kinomon: 主要還是看玩家內評價吧  大規模亂鎖的一定炎上
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:18:53
噓 qwer338859: 奇文共賞
→ Puye: 反正就互相開大阿 "正常情況下"公司也不希望誤鎖阿 畢竟影響
→ tim0619123: 本意是鎖外掛難道玩家還要反制這種動作嗎 笑死
→ tim0619123: 先說你是不是開很爽被鎖才來這邊該吧 很難看ㄉ
→ Puye: 收益 但玩家付出金錢時間 卻有可能因為不確定的原因被終止服
→ bnn: 比如說你出一款買斷制遊戲,內建須全程連網驗證才可進行遊戲
推 tw15: 我覺得天下無不散宴席才是比較要改的喇
→ tim0619123: 玩了十幾年的遊戲也從沒被鎖過 誰會在乎你說的
→ bnn: 然後服務條款可以設下"你同意營運可隨時終止伺服器服務"
→ Arminius: 說真的我已經習慣把不告只帶風向的當成是告不贏的那種
→ Puye: 務 當然心有不甘 只能說 不玩最大不用被束縛
→ tw15: 我看起來是比較像是有冤獄所以不要執法 不然就是等到
→ bnn: 然後賣一周吸金完畢直接關門跑路之類的
→ tw15: 法律跟執法能升級到2.0再執法  然後等到升級
→ tw15: 搞不好都改朝換代了
推 showsss: 醒醒吧 真的被誤所 只會被嘲諷而已
→ tw15: 村民已經被匪徒劫到整個國家都沒人
推 dustlike: 另外"沒啥質疑聲浪"也不知道你從哪邊看來的 之前GBF掃蕩
相對之下很小   GBF被鎖的抗議我知道啊  就嗆我/我朋友開外掛的

結果我跟我朋友都還活著  GG  就我個人是相信他沒開   否則他也太精神分裂
→ bnn: 反正這地方就是沒有集體訴訟的風氣和習慣啊.
→ hayate232: 誤鎖被盜 其實都可以查磁碟紀錄 但橘子就懶的查
→ dustlike: 維拉也一堆人死得不明不白 然後能怎麼辦? 跨海去cy放火?
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:22:29
→ tim0619123: 就一句話 非官方的程式系統絕對不用 一定不會鎖
噓 palapalanhu: 說被誤鎖的也沒證據證明自己是真的被"誤鎖"
公主連結前幾個月就有真的是誤鎖的  你可以看看上一篇文XD

其他遊戲我不清楚   最近有印象的就這個
→ hinanaitenco: 奧客是吧 只想鬧
推 tw15: 我覺得啦 打幾個字的成本和告下去效益 差不多就像
→ hinanaitenco: 反正你也只能在這邊發發廢文
→ tw15: 你認為你每天認真工作提早到打掃辦公室
→ dustlike: 而且這些死得不明不白的出來抗議還會先被別人洗臉
對der  所以我現在就是呼籲一下不要急著洗他們的臉  不然哪天你被搞的時候

沒人來幫你
→ tw15: 總有一天會升你一樣，不如乖乖年節送禮或開會幫長官解圍
→ dustlike: 幹嘛花這個時間，就只是遊戲而已兩手一攤別玩啦
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:23:39
→ tw15: 而不4期待哪天會被長官看到
→ tw15: 然後要找大家跟你一起燒，就是要看時機，大家都被鎖
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:24:38
→ tw15: 超不爽一定燒啊，問題只在於，通常沒被鎖佔大多數的人
噓 shadowdio: 等開掛會公布姓名長相登記前科再說
→ tw15: 你覺得同樣幾個字 1官方好壞喔 2呵呵你說你沒開我也是笑笑
→ tw15: 哪個會比較愉悅，很多人都會選2或者是選擇不打字比較輕鬆
推 chang505: 橘子的可以查喔 客服電話給詳細時間點跟事件 它核對無誤
讚  支持橘子
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:25:25
→ chang505: 會發給你一張A4紙 上面大概寫半張描述的內容跟電磁符合
→ chang505: 然後蓋個官章
→ a05150707: 外掛真的欠噓 噓錯被洗臉又沒啥 你沒開掛大家還4好朋友
推 meicon5566: 我記得曾經有個遊戲也是大規模鎖 然後玩家可以申訴
→ meicon5566: 但是官方會貼一大堆證據給你看打臉
→ meicon5566: 忘了是哪款遊戲了
→ a05150707: 現在事實上就是八成以上蟑螂 兩成以下誤鎖
推 a1773042: 我覺得有一成就很不錯了
噓 s2637726: 奇文共賞==
→ a1773042: 尤其是"真的"被誤鎖的還能很平靜的 我實在不知道在平靜
→ a1773042: 殺小 應該要很不爽才對吧
推 IDforHate: 我公主被誤鎖就很平靜阿,剛開始1個月加上還沒花錢,就
→ IDforHate: 算了
→ IDforHate: 很無言的跟朋友抱怨,然後朋友就一起棄了
噓 pinqooo: 橘子查個P阿 我連遊戲都沒開
→ wen17: 我猜樓上被盜號
→ Arminius: 啊不爽就申訴告不玩三部曲，何必跟風向助長那些該被鎖的
→ Arminius: 掛Ｘ的僥倖心態？然後掛Ｘ覺得這樣能過用得越兇害到誰？
→ lbowlbow: 你是不是從來沒有看完過遊戲公司的使用者合約？
噓 moneyz: 法律不公開？ 規章都會要你同意自己的不看，這種話都說的
→ moneyz: 出來
我同意了你的條款   但是不代表我不能抗議/反對啊?
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:42:41
→ tim0619123: 我還是不懂正常玩家反對鎖外掛要幹嘛
推 aleckleehaha: 以今天這個誤鎖絕對不止這個量在考北啦啦
→ heru: 我同意了你的條款 但是不代表我不能反對 <-同意跟反對應該
→ heru: 是反義詞吧@@
用語不清  跟您道歉  應為  "我同意了你的條款

不代表我放棄了抗議/說這是不正常的權利"
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:46:45
→ tim0619123: 反對帝王條款實在很蠢 那就是沒步的最後一步才會用到
→ tim0619123: 外掛和作弊行為根本制止不了 所以使用帝王條款治
→ tim0619123: 要是玩家也不爽這種帝王條款的使用法 我看外掛只會更
→ tim0619123: 猖狂
推 ask321035: 單就你拿法律舉例這點來講 這舉例有點怪
→ tim0619123: 你有看過遊戲公司心血來潮就亂鎖一通搞玩家的?
噓 papertim: 你勾下去就是保證自己告不贏了，不爽不要玩
→ ask321035: 這個比起公布法律 更像是公布我們什麼時候會在什麼地方
→ ask321035: 配置警察、什麼時候去查這條法律
推 lljjfrdr1: 誤鎖太正常了......從我玩過的手遊看過的案例
→ ask321035: 遊戲公司不打算公布這也是合情合理
→ ask321035: 至於你說的法律他公布了啊 [禁止使用第三方軟體]這類的
→ ask321035: 條文就是他公布的法律啊
有些就不會公布啊XD   比方說艦娘  GBF  是完全不公布的
→ lljjfrdr1: 基本上沒有看過沒有誤鎖的，走程序反應客服通常會有用.
→ lljjfrdr1: ....
→ papertim: 而且又不是所有公司都不接受申訴
→ ask321035: 但是他沒必要告訴你什麼時候、用什麼方法查
→ ask321035: 就跟警察不會跟你說他什麼時候會來這路口看有沒有人闖
→ ask321035: 紅燈
→ tim0619123: CCGS這件事來看根本沒有誤鎖空間 早就被觀察很久了
→ tim0619123: CGSS = =
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 03/07/2019 14:52:27
→ sunmat: 借了貸款簽約再來跟銀行吵利息太多我抗議（？
推 ZealZhang: 樓上你的例子有點
推 WindSucker: 貪婪玩家
推 Dirgo: 沒被誤鎖的經驗所以也不好說什麼,不過拿現實來講就警察法院
→ Dirgo: 都我的人,小玩家拿什麼跟我鬥的感覺.
推 Despairile: 這樣說好了 遊戲公司的行為比較像是法規以下且未違法
→ Despairile: 所以變成兩造契約下是怎麼定的 因此遊戲公司完全不
→ Despairile: 公佈 如果契約上(也就是開頭勾的同意)有提到
→ Despairile: 基本上他完全可以這樣做
→ Despairile: 遊戲公司有這個底氣的原因就是因為契約下
→ Despairile: 如果白紙黑字先寫好又沒有違反該國/地區法律
→ Despairile: 你打勾=你同意他的契約 基本上除非有東西明確有違法
→ Despairile: 否則就是先照契約走 這也是為啥有時候遊戲公司跟玩家
→ Despairile: 如果argue 會變成1.遊戲公司不屌 2.遊戲公司同意你的
→ Despairile: 需求 但就不會把這個玩家作為生意往來者(黑名單)
→ opmikoto: 基本上封帳號都有理由封  完全不放就表示有證據違規
→ opmikoto: 要爭權益自己來告 大概是這樣吧
→ opmikoto: 但是要告就要花時間 申訴阿 找機關阿 都是要花自己時間
噓 LEDtorch: 前面說證據後面說法律...你這樣到底要討論什麼？
→ opmikoto: 去用 遊戲公司是被動方 等著收公文去開會去開庭
→ opmikoto: 除非投資大筆 不然一般人哪有這麼多時間去告
→ Arminius: 不玩（最省時）>申訴（幾通電話）>告（跑法院），自己選
→ Arminius: 民主時代不花自己時間是要花誰時間啊？期待『  包青天』
→ Arminius: （挪抬加引號）自動來幫嗎？科科...
→ WindSpread: 你只是想跟遊戲公司吵架啊XDDD
噓 moneyz: 寫這種文果然沒邏輯可言，規章都寫在那還用法律不公開舉
→ moneyz: 例，不知所云
→ alisha2224: 法律只會保護懂得用法律保護自己的人
→ alisha2224: 你覺得不合理就告廠商，在批踢踢發廢文沒用
推 goddess501: 我csgo好幾個月沒玩 昨天登進去就被vac了 幹
推 LeoYuri: 說誤鎖你就信？我還比較相信遊戲公司
噓 R910402: 不買不玩最大，都按同意了誰還屌你
噓 micky801114: 因為公布證據=公布偵查手法 你玩遊戲規章=法律
→ micky801114: 譬喻的方向有誤啊 先想清楚吧
推 Xiaolu0104: 明明很多被誤鎖都可以申訴解鎖！還有你既然按同意老實
→ Xiaolu0104: 說你就算吵到上吊你也沒辦法！這麼脆弱還是去玩單機吧
→ Xiaolu0104: ！
噓 alen82515: 人家說一句你就開始腦補對方的想法了，你還是不要提意
→ alen82515: 見好了
→ plains: 所以可以申訴 證明自己沒用外掛被誤鎖啊
噓 akb0049: 還趕提gbf ptt掛*被誤鎖 呵呵
→ akb0049: 流量那麼少的版可以出現好幾個被鎖的掛*  呵呵
噓 lcic: 不要玩就好了，當初條約自己不看。愛玩又愛嫌
→ lcic: 根本有病
噓 fragmentwing: 遊戲公司也會說明大概的抓法 這就跟測速照相一樣啊
→ AkikaCat: 聯合國啊，說你童色就童色（？
噓 KaiKaiGod: 這種廢文可不可以桶一桶啊