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※ 引述《Tsai07 (奇門遁甲)》之銘言: : 沒來PTT都還不知道大家這麼在意遊戲公司營收, : 這兩天攻陷西洽跟PS板的主題應該就DMC5的中文DLC了吧, : 那麼問題來了~ : 追本溯源的話誰才是這場￿戰事的根源? : 1.轉賣一手仔 : 2.二手仔 : 3.借片仔 : 最後附一下PTT遊戲類版大家都愛看的萊斯影片 : https://youtu.be/lEhss9itPDc?t=668
: https://youtu.be/lHav_MAwCSk?t=1780
: https://i.imgur.com/apppfHM.jpg : https://i.imgur.com/zb3Gj46.jpg : https://i.imgur.com/mSx0jvQ.jpg
undeadmask: 台灣人的壞習慣就是習慣站在資方的角度數落消費者的03/09 13:45
undeadmask: 不是...明明絕大多數的人既不是老闆 也不是股東 真的03/09 13:45
undeadmask: 是很莫名奇妙03/09 13:45
好的遊戲 好的工作室 我們就應該支持 爛的遊戲 拒買 抵制 也很合理 這很正常也很棒 市場機制 不過現在有些風氣有點詭異 說真的我認為console遊戲產業已經是最後一塊淨土 有在接觸遊戲開發的人應該知道 早在幾年前autodesk、unity 甚至許多軟體都改成訂閱制的 現在也有遊戲這樣搞 像是just dance你要訂閱會員資格才能玩到更多歌 大家知道為什麼耶穌會被釘在十字架上嗎 因為耶穌當年惹毛了麵包業者 麵包師傅辛辛苦苦流汗揉麵團 做出餅來 想不到耶穌用五餅二魚就餵飽了所有人 麵包師傅能不氣嗎?最後惹毛了政府當局 沒有耶穌加持的麵包 是吃了就會被消耗 被你拉出來 但是遊戲光碟不是 遊戲光碟你可以賣給任何人 而這之中的半點金流不會回到工作室 如果好的遊戲要讓更多人玩到 這是正確有益的想法 那盜版是最有用的方式 可是這是支持遊戲廠商嗎? 請各位想想 開一間遊戲工作室要多少錢 如果你手頭上有同等規模的資金 你會拿來開遊戲公司嗎? 特效師 軟體工程師 美術 其實相較於遊戲業還有更多待遇更好的職缺 行銷 代理 翻譯 這些經營一樣也有她的男處 他選擇遊戲業 不去做轉蛋遊戲 而是花時間做出高品質的console game 他難道不是跟你一樣愛著遊戲嗎? 你是上班族 他也是上班族 你辛苦 他不辛苦嗎? 難道他們的勞動成果 不值得你直接將金額投資在他們公司上嗎? 套一句L的話 我很好奇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.110.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552112902.A.403.html
y1896547: 多少金額? 03/09 14:30
在台灣 RD 6個人 一年300萬跑不掉 這還算是低價碼的 看規模 如果大家創業甘願自己領少一點 10人團隊第1年600萬最低底線 你要做出真正有成品有效果的 一定要找富爸爸 燒個兩三年再說 而且真正know how的人不會甘願領低薪
kent21413: 我很好奇不是千反田說的? 03/09 14:30
siro0207: 是千反田說的 03/09 14:31
dorydoze: 可是口袋有限阿 03/09 14:32
Warheart: 因為這話題從頭就是詭辯啊XD 先忽略了賣二手實際上就是 03/09 14:32
dorydoze: 不買二手要等花車籃出來再買嗎? 03/09 14:33
Warheart: 買賣二手實際上就是討便宜的行為 然後再來放大後面那些 03/09 14:33
kent21413: 等steam打到骨折啊 03/09 14:33
Warheart: 枝微末節什麼宣傳效果啊市場活絡的 03/09 14:34
Tsai07: 講啥幹話? 我是上班族那老闆有體諒我常常幫我加薪嗎? 他是 03/09 14:34
Tsai07: 上班族怎不去叫他的股東說分紅少點,多點薪水給我們辛苦的 03/09 14:34
Tsai07: 遊戲工作者可以嗎? 怎麼會是叫上班族多花點錢來幫忙它家的 03/09 14:34
Tsai07: 上班族? 你怎不把你的錢給我啊,PTT真的很多聖人都幫資方 03/09 14:34
Tsai07: 講話耶,難怪台灣一堆超時加班奴工,還怕老闆超跑買太少呢 03/09 14:34
※ 編輯: EricTCartman (1.163.110.87), 03/09/2019 14:40:39
siro0207: 只不過原PO忘了一點 消費者的消費力也有限 對於那些較窮 03/09 14:35
dorydoze: 我買了這家遊戲另外一家遊戲公司的生計怎麼辦QQ 03/09 14:35
siro0207: 的玩家就只能靠賣二手或買二手來玩遊戲 現在你要求他們 03/09 14:35
lpdpCossette: console是淨土把遊戲的範圍縮得太小了 03/09 14:36
siro0207: 用原價來買 那麼他們會選擇原價購買還是就乾脆不買了呢? 03/09 14:36
lpdpCossette: pc有很多就是適合在pc上玩的遊戲 03/09 14:36
carzyallen: 將真的哪有這麼多問題,商品跟價格在那,不能接受廠商 03/09 14:36
carzyallen: 的策略就不買,能接受就買。 03/09 14:36
kent21413: 是不會不要吃飯 然後另一家遊戲哦 03/09 14:37
a05150707: 不用幫遊戲公司擔心會不會倒閉吧 你能支持有做到就夠了 03/09 14:37
a05150707: 少買一片就倒 那就倒阿 也不是沒工作室解散過 03/09 14:37
jojojen: 不一定較窮阿 售價>獲得效用 就是不會買 03/09 14:38
dorydoze: 其實一家公司賺錢也不完全靠賣商品吧 03/09 14:38
Warheart: 簡單來講就是不要擅自幫廠商訂市場策略啦xd 今天人家沒 03/09 14:38
dorydoze: 大部分都是靠金主投資創造經濟規模才賺 03/09 14:39
frank8233: 嘴砲轉賣怎麼滑坡到幫資方講話了啊 你可以不要買等特 03/09 14:39
frank8233: 價啊 03/09 14:39
Warheart: 講話就算了 人家原廠有意見不希望二手活絡 像DMC這樣搞 03/09 14:39
DarkHolbach: console上哪是淨土,我覺得pc還比較淨土,有一堆用 03/09 14:39
DarkHolbach: 愛做成的獨立遊戲 03/09 14:39
dorydoze: 不然幹嘛一堆公司搶上市櫃 03/09 14:39
Warheart: 你也沒資格出來講話啊 什麼時候拿遊戲銷量換廣告和市場 03/09 14:40
DarkHolbach: 不用幫這種大企業擔心啦,真這麼慘的話日本二手一堆 03/09 14:40
DarkHolbach: 不是死更兇 03/09 14:40
Warheart: 活絡的責任一物變成玩家自己可以來弄得了XDD 03/09 14:40
DarkHolbach: 跟日本二手比起來,我們這種根本零售而已 03/09 14:41
t77133562003: 幫資方講話真的很好笑 最多不是叫你不爽不要買 去 03/09 14:41
t77133562003: 退貨 靠靠杯對的人 是有拿搶逼你買喔XDD 03/09 14:41
DarkHolbach: 就一堆雲股東擔心人家賺不到錢啊 03/09 14:42
azazpoipoi: 今天消費者花了錢購買就是要有權可以轉讓出去,跟支 03/09 14:42
azazpoipoi: 持是兩回事,不要混為一談ok?以後數位化時代也是得開 03/09 14:43
azazpoipoi: 放憑證交易 03/09 14:43
frank8233: 並沒有 steam是有在開放交易的嗎 03/09 14:45
siro0207: 其實我也不太懂為什麼二手就不叫支持? 你花1000 他花300 03/09 14:45
a05150707: steam連過世都不能繼承帳號 看以後修法吧 03/09 14:45
siro0207: 所以你說他不支持廠商? 真正不支持的應該是玩盜版吧 03/09 14:46
frank8233: 也不知道你有權交易是哪個奇怪的平台來的 我接觸的平 03/09 14:46
frank8233: 台都沒在交易的 03/09 14:46
a05150707: 買二手就是讓轉賣的爽 然後你早點玩到以後特價的遊戲 03/09 14:46
carzyallen: 交易權是物權跟使用權的認定差異 03/09 14:47
siro0207: 更何況你沒賣二手 遊戲也還在你手上啊 他賣了他就不能玩 03/09 14:47
siro0207: 了耶 03/09 14:47
azazpoipoi: 我是說以後全面數位化時代不是說現在 03/09 14:47
kent21413: 如果錢全部都進遊戲公司口袋 二手是買後面打折的300塊 03/09 14:49
kent21413: 遊戲 遊戲公司會賺1300啊 但如果是跟其他玩家買公司就 03/09 14:49
kent21413: 只能賺1000 03/09 14:49
frank8233: 這就是走全面數位化的測試 跟支持or歧視半毛關係都沒 03/09 14:49
kent21413: 就是先拿中韓玩家開刀的概念 03/09 14:50
aaaaooo: 就算荷包有限 買一片一手比兩片二手對遊戲公司比較有幫助 03/09 14:51
frank8233: 仔細想想買亞版中文是另外附送耶,遊戲本體本來就沒有 03/09 14:53
frank8233: ,沒想到額外送中文還要被嫌 03/09 14:53
siro0207: 其實開刀也沒差啦 反正市場會決定 就跟前面講的一樣 賣 03/09 14:53
siro0207: 二手的會變成觀望態度 買二手的不會花原價買 那麼看最後 03/09 14:54
siro0207: 廠商會不會改做法 就知道是賺是虧了 03/09 14:55
jiaching: 早該全面數位化了 現在大概卡在電玩店 沒實體遊戲賣 03/09 14:55
jiaching: 電玩店會死光光 03/09 14:55
tp950016: 如果二手對廠商是Z>B 那廠商就不會想禁二手了啦 03/09 14:56
a05150707: 上面那個 沒平行世界能觀測根本不知道阿 只能大約推論 03/09 14:56
aaaaooo: 依照現實狀況 買二手的又賣掉給三手買還比較可能 03/09 14:57
DaneiLJ: 荷包無限阿,對漫畫就沒那麼包容 03/09 14:59
siro0207: 廠商想禁二手的觀點是把所有玩家都用原價買來看 沒有考 03/09 15:00
DaneiLJ: 漫畫打盜版-侵害網路自由 遊戲打二手-二手仔死好 03/09 15:00
siro0207: 慮到有的玩家不想花原價 例如1000個玩家裡面 有500個願 03/09 15:01
kent21413: 不可能讓他們原價買啦 只要逼到去買打折後的產品就賺了 03/09 15:01
siro0207: 意原價 500個不願意 但廠商認為應該要有1000個願意才對 03/09 15:01
enders346: 純噓console淨土,PC才是好嗎 03/09 15:02
siro0207: 所以就認為二手是Z>B 03/09 15:02
amsmsk: 說的好 夏特買東西的是不是太過分了 03/09 15:02
aaaaooo: 你算錯了 沒二手的話買原價的還是會買 買二手的會有部分 03/09 15:03
tp950016: 不想買原價就等特價啊 你買二手對廠商就是沒什麼好處 03/09 15:04
aaaaooo: 改買原價一部份透過別管道等特價 絕對是Z>B 03/09 15:04
t77133562003: 數位版拉長長尾校益 根本是另一件事 少在那邊亂類 03/09 15:05
t77133562003: 比 03/09 15:05
enders346: 不過讓開發者能獲得合理回饋是對了 二手做不到這點 03/09 15:05
aaaaooo: 會有影響的是實體通路業者 不過這時代實體店家本來就慘 03/09 15:05
t77133562003: 實體片大多只壓一次片 賺的不就是一波的快錢ww 03/09 15:06
t77133562003: 至於壓太多的垃圾片拿去綁機 是另一個可悲的故事 03/09 15:06
a05150707: 實體庫存壓久了也會特價阿 03/09 15:06
siro0207: 你講的就是介於二手跟原價之間浮動的玩家啊 現在廠商就 03/09 15:07
siro0207: 是要賭這群玩家會比純買賣二手玩家的數量還要多 03/09 15:07
t77133562003: 庫存壓力在誰身上ww還不懂嗎 03/09 15:07
siro0207: 如果賭贏了 那就已經都用這種模式來賣 如果賭輸了 那就 03/09 15:08
siro0207: 以後 03/09 15:08
siro0207: 改回去罷了 03/09 15:08
vergilmir: 事實上就是二手沒問題 防二手也沒問題 偏偏二手粉在廠 03/09 15:09
vergilmir: 商防二手的時候會反客為主的講一大堆理由反防二手 03/09 15:10
arrenwu: Vergil 在 DMC5 裡面很醜 03/09 15:11
siro0207: 不過我個人是特別喜歡的會用原價之外 其他都等特價就是 03/09 15:12
siro0207: 了 不會想去碰二手 03/09 15:12
newland: 就本版結論 會日文 買正版一手不轉售出借 就是上等人摟 03/09 15:14
arrenwu: 根本就沒什麼上等下等啊 03/09 15:15
t77133562003: 喧嘩上等 03/09 15:16
DaneiLJ: 軟軟真可憐,防盜版被罵,防二手也被罵 03/09 15:17
carzyallen: 自己看幾個觀點就冠上本版的結論也太跳 03/09 15:17
frank8233: 某N就自己莫名就滑坡啊 03/09 15:20
arctheload: 遊戲廠商 要這樣搞也沒輒啦,你想抵制就是不要玩啊。 03/09 15:36
arctheload: 而且也只影響轉賣的價錢,二手玩家還撿到便宜。除非是 03/09 15:36
arctheload: 真的搞付費語言包這才真的需要炎上吧 03/09 15:36
Qoogod: 他的勞動成果 就能剝奪玩家的權益喔 勞動不一定會有成果 03/09 15:56
camuskiroro: 防二手沒問題? 我買的是所有權還是使用權? 使用權 03/09 16:29
camuskiroro: 當所有權賣,你房子沒地權跟有地權的一樣貴就是了啦 03/09 16:29
WindSucker: 乾脆抽漢化包 那跟轉蛋手遊有什麼差? 03/09 16:32
Vulpix: 一間並非剛起步的公司,需要的不是粉絲的支持和同理心, 03/10 01:08
Vulpix: 而是消費者「買單」。如果是剛起步的小公司,談談支持還算 03/10 01:09
Vulpix: 合理,因為他們可能還沒有客戶,須要有人捧場。 03/10 01:10
Vulpix: 大公司端不出讓消費者買單的東西,要靠大家捧場,是不是搞 03/10 01:11
Vulpix: 錯了什麼? 03/10 01:11