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※ 引述 《otis1713 (segayu)》 之銘言: : 推 arrenwu: 那我們舉個例子好了。一手玩家用1000NTD買一個遊戲,用 03/08 20:27 : → arrenwu: 700NTD賣給二手玩家,這本質上是不是一手玩家在這遊戲上 03/08 20:28 : → arrenwu: 支出300NTD 而二手玩家支出了700NTD ? 03/08 20:28 : → arrenwu: 所以從營收貢獻上來說,二手玩家看起來還比較多不是嗎? 03/08 20:28 但是2手3手玩家對遊戲公司的收入都是0,這就是為啥我會說是永遠的0。簡單來說,如果 原價為1000,遊戲公司的收入無論經過幾手都是1000,因為他只賣出了一套。然而2,3手玩 家卻是本來有可能在特價時購入的玩家。 當然你能說轉賣仔可以把轉賣得到的錢從新投入其他遊戲,但這裡存在兩個問題,一是遊 戲市場並非封閉市場,只能算是娛樂類市場其中之一,遊戲公司不一定能回收價值。第二個 就更直觀了,如果因為大量二手仔存在,那會導致遊戲公司直接無法從遊戲項目上回收資金 ,這最直接的影響了遊戲公司在下一個研發項目能投入的資金,因為正如上述所說二手仔無 法給予當前資金回收有任何幫助。對遊戲公司而言,20個二手仔用800買還不如20個特價仔 用500買正版,由其是那種越小型的獨立遊戲製作者來說,二手仔無疑於盜版仔,人家連下 一部資金都不一定能回本了,誰還跟你二手仔經濟學? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.221.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552056558.A.BCA.html
jojojen: 就說從固定價格1000的前提開始就錯了吼@@ 03/08 22:54
sdd5426: 那個ID本來就很愛講歪理 03/08 22:54
otis1713: 固定價格1000是定價 03/08 22:55
vergilmir: 2手可以3手4手5手下去阿 很簡單的邏輯 03/08 22:57
katanakiller: 所以一手不賣的才有資格酸 03/08 22:57
jojojen: 定價沒意義呀== 影響收入的是均衡價格 03/08 22:57
otis1713: 而價格會變動本來就是市場機制的一部份,但是二手市場 03/08 22:58
otis1713: 對公司的問題是他就是一個地下經濟 03/08 22:58
otis1713: 遊戲公司無法從中獲利 03/08 22:58
zsefv333: 如果只看錢 以最悲觀的角度來看很可能是這樣沒錯 03/08 22:59
otis1713: 大公司還能靠體質撐,但小型獨立開發商就慘了 03/08 22:59
andy78328: 遊戲不夠好被人賣掉能怪誰 03/08 23:00
zsefv333: 但二手仔有讓遊戲更廣為人知 吸引到新的一手玩家的可能 03/08 23:00
zsefv333: 二手仔也可能轉變成下一次的一次玩家 03/08 23:01
katanakiller: 不過通常二手仔下次還是二手仔XD 03/08 23:01
zsefv333: 鼓吹二手固然不對 但二手玩家也不全然只有壞處 03/08 23:01
vergilmir: 怎麼會覺得一片只轉手一次呢 03/08 23:02
vergilmir: 還有二手仔怎麼可能變一手仔,吸引到的也只會是二手仔 03/08 23:02
jojojen: 二手市場有增加流動性提升均衡價格可能 所以是不一定 不 03/08 23:03
jojojen: 直接創造金流!=沒有影響 03/08 23:03
otis1713: 那盜版玩家也會轉正版玩家,重點是二手對小公司很傷 03/08 23:05
a204a218: 所以你覺得沒二手他們就會用原價買你的遊戲嗎 03/08 23:06
andy78328: 遊戲不到能吸引人原價買的品質 自然會被淘汰 03/08 23:07
otis1713: 而創造金流的核心是對於遊戲界或許有點用,但對原公司 03/08 23:07
otis1713: 絕對是侵害,那為何能指望原公司能沒動作? 03/08 23:07
otis1713: 所以現代不是有特價這種市場協調機制? 03/08 23:08
z900215ro: 都出試玩版給你了 網路也有實況有評價 這樣還想用爛遊 03/08 23:08
z900215ro: 戲吃人豆腐? 03/08 23:08
otis1713: 我比較少晚才玩但享有較低的價格 03/08 23:08
Sischill: 哪有什麼對不對 二手又沒違法 甚至也沒道德問題 到底是 03/08 23:09
Sischill: 在講什麼二手仔 那不就跟聽大宇那套盜版害他們損失60萬 03/08 23:10
Sischill: 套銷售量一樣好笑 03/08 23:10
roea68roea68: 好了啦 03/08 23:10
otis1713: 同理,遊戲公司封殺二手有違反法律或道德嗎? 03/08 23:10
katanakiller: 是阿 以前都玩盜版現在特價買來當贖罪券也是嗎 03/08 23:11
Sischill: 買賣二手在我看來唯一的問題只是表現出現買賣雙方都很窮 03/08 23:11
Sischill: 這個可憐的事實 03/08 23:11
Sischill: 封殺二手違法呀 03/08 23:11
a204a218: 歐美日的二手交易都很發達,所以他們都比台灣窮? 03/08 23:12
Sischill: 日本就有案例了 美國也有 還以為封殺二手不違法? 03/08 23:12
otis1713: 那一天遊戲光碟啟動序號搞到綁定手機,也是有可能 03/08 23:12
jojojen: 特價折扣就是廠商調授售價想接近均衡價格,所以才說你一 03/08 23:12
jojojen: 開始用定價討論就沒意義呀 03/08 23:12
Sischill: 不違法公司早就做了 小朋友~ 03/08 23:12
Sischill: 遊戲啟動序號綁手機去綁呀 上個自以為聰明搞一堆手段防 03/08 23:13
a204a218: 以前PC遊戲就搞過序號光碟綁機器這種事啊,結果下場怎 03/08 23:14
a204a218: 樣大家都知道 03/08 23:14
otis1713: 封殺二手遊戲有違法?能舉判例嗎? 03/08 23:14
Sischill: 玩家當防賊的銷量可笑到爆 03/08 23:14
Sischill: 要不要自己查一下我發的文? 在PS1時代就有封殺二手被日 03/08 23:15
otis1713: 不就文明帝國全綁steam帳號,還是活的好好地 03/08 23:15
ssarc: 我買了這東西的所有權,你不准我賣二手,那你就是賣瑕疵品 03/08 23:15
Sischill: 本法院罰的記錄了 組個聯盟禁小賣店賣二手否則不出貨 結 03/08 23:15
ssarc: 給我,對於你這種違法奸商我可以要求退貨退費 03/08 23:15
Sischill: 果勒? 03/08 23:16
Sischill: 數位有數位的做法 數位不是禁止買賣二手遊戲 是從根本上 03/08 23:16
otis1713: 問題是法律演進到現代,對著作財產權的保障只會越來越 03/08 23:16
otis1713: 深 03/08 23:16
Sischill: 禁止帳號交易 懂嘛 03/08 23:16
Sischill: 愛說笑 你真的懂法律? 保護著作財產權不代表給你廠商無 03/08 23:18
otis1713: 所以以後遊戲要搞成全部要吃綁定帳號會有問題? 03/08 23:18
Sischill: 限上綱 你當廠商很跩是吧? 來你跟我說現在哪個國家廠商 03/08 23:18
Sischill: 大到可以逼國家把智財權改成禁賣二手的我看看呀 03/08 23:18
a204a218: 不會有問題啊,他現在只賣數位不賣實體也沒問題啊,但他 03/08 23:19
a204a218: 敢嗎? 03/08 23:19
otis1713: 因為二手被時代進步消滅本來就是有可能的 03/08 23:19
Sischill: 那等以後再來講 現階段就是實體遊戲大多不綁帳號 你綁了 03/08 23:19
Sischill: 你可以試試看會不會被打集體訴訟(茶 03/08 23:20
Sischill: 二手被時代進步消滅 嗯 我看AD.21000會不會發生 03/08 23:21
otis1713: 而且如果把這次特典視為虛寶,一次消耗的東西有啥問題 03/08 23:21
Sischill: 還有就是不懂法律最好少在那裡拿些笑話來講, 很法盲 03/08 23:21
otis1713: 你做一個針對2手玩家的特典本來就沒問題 03/08 23:22
ssarc: 要不要賣二手是我家的事,你公司這麼雞婆我也懶得買了 03/08 23:23
otis1713: 可以就市場機制啊,只是我很納悶為何會燒那麼大 03/08 23:24
ssarc: 因為你不一視同仁所以我消費者不罵你對不起自己 03/08 23:27
katanakiller: 要罵就罵阿 就看她會不會道歉改掉 不然互相傷害阿XD 03/08 23:29
a204a218: 沒問題啊,但玩家對你這家公司有什麼想法你管得著嗎,只 03/08 23:29
a204a218: 針對中韓搞這種花樣那別人說你歧視你也別反駁,乖乖吞下 03/08 23:29
a204a218: 去 03/08 23:29
mimi9126: 因為大多數人不想玩遊戲不想付原價 03/08 23:30
mimi9126: 只* 03/08 23:32
otis1713: 歧視我覺得是有,只是現在好像再戰二手? 03/08 23:32
osiris34: 我是覺得很怪啦 幾乎任何東西都有二手啊 為什麼要特別 03/08 23:38
osiris34: 戰二手遊戲 03/08 23:38
FlyinwindX: 哈哈,原Po論點被Sis大戰到臉好腫XD 03/09 00:31
e04su3no: 戰是二手根本莫名其妙,國外盛行跳蚤市場要不要去罵他們 03/09 00:34
e04su3no: 一堆二手仔 03/09 00:34
e04su3no: 國外買賣二手盛行出租店開一堆,跳蚤市場到處都是,就台 03/09 00:35
e04su3no: 灣最正義各個都是股東怕廠商沒錢賺 03/09 00:35
Qoogod: 買遊戲本來就有轉賣的權力 你說因為廠商賺不到要剝奪? 03/09 00:40
LIONDOGs: 他沒有剝奪你賣二手的權利吧?哪裡不能賣了? 03/09 02:47
bbb67142002: 既然有低於原價的方式遊玩為什麼還要付原價? 定價策 03/09 03:19
bbb67142002: 略問題、消費能力問題、興趣取向問題,這些因素使二 03/09 03:20
bbb67142002: 手市場仍被需要,很多小玩家是從這裡開始他遊戲生涯 03/09 03:20
bbb67142002: 的,當原價買主支持廠商很好,但是不要產生優越感, 03/09 03:20
bbb67142002: 說出令人傻眼的蠢話。照部分觀點,二手車市場還真是 03/09 03:20
bbb67142002: 傷害汽車產業的罪惡淵藪了 03/09 03:20
jasonchangki: 為什麼一直有人拿二手車護航啊,本質就不一樣的東西 03/09 06:00
camuskiroro: 哪裡不一樣?自由心證喔 03/09 08:24
Wcw5504: 東西買來就是個人財產 想怎樣處分還要被嘴喔 03/09 09:19
Sischill: 有一個大前提是一樣的, 個人財產要怎麼處分是個人自由 03/09 09:51
Sischill: 不過對法盲來說看不懂對吧?看不懂對吧? 因為C洽上一堆號 03/09 09:52
Sischill: 稱高學歷的只有國小程度的法律素養 廢到笑 03/09 09:52
tommy72392: 賣二手的說回收的成本可以幫助他買下一款新遊戲,買 03/09 11:05
tommy72392: 二手的說他是未來的潛在客戶,嗯 03/09 11:05
isaka: 賣二手的點才不是可以回收成本買下一片,而是都不能賣二手 03/09 12:33
isaka: 一些有疑慮的片我根本不會買下去 03/09 12:33
isaka: 我現在確定會要玩的都數位版了,還在買實體就只有喜歡到想 03/09 12:34
isaka: 收藏,不然就是怕雷保留賣二手的可能 03/09 12:34
isaka: 沒有二手我後面那類應該一片都不會買,反正遊戲都玩不完了 03/09 12:35