推 shadowblade: MTG歡迎你 03/09 20:36
謝謝 不過目前看不懂怎麼玩 不知道合不合自己胃口
推 LouisTung: 出行動版 03/09 20:37
推 kkes024lily: 得出中文版先 03/09 20:38
※ 編輯: shimanda019 (223.141.214.86), 03/09/2019 20:39:22
推 OdaNobuna: 有日文啦 加減看 03/09 20:39
推 shadowblade: 中文版卡在對岸了沒救,雖然要新手直接看原文很難沒錯 03/09 20:39
對我來說確實蠻難的 但要是好玩 就慢慢學習吧
推 laladiladi: 不好說喔 爐石這波梭哈賭身家 真的谷底反彈很兇喔 03/09 20:40
推 tw15: 沒中文化大概一輩子都不能 03/09 20:40
→ shadowblade: 是可以去查中文牌跟規則對照來熟悉啦 03/09 20:40
推 dnek: 你是傳說中的全球五百強嗎，很高興認識你！ 03/09 20:41
決賽圈撐這麼久 百萬大賽應該是沒機會惹
※ 編輯: shimanda019 (223.141.214.86), 03/09/2019 20:42:13
推 eddiego: 沒解決卡地牌問題就別想 別在那邊嘴說地牌是特色 03/09 20:42
※ 編輯: shimanda019 (223.141.214.86), 03/09/2019 20:44:28
推 reaturn: 以前玩實體牌就貪便宜都玩英語卡牌的 XD 03/09 20:46
推 shadowblade: 實體玩家除非是英文本身完全NG的(雖然感覺也有個三成 03/09 20:47
→ shadowblade: 不然玩一段時間後找個系列的牌表對照開始學很快就行 03/09 20:48
→ reaturn: 以前中文一包要90還是95，英文一包才80 03/09 20:48
→ shadowblade: 以前中文會加翻譯費阿(尖端代理的那個年代 03/09 20:48
推 ZMTL: 真的不行就用這邊輸入英文吧 03/09 20:49
→ shadowblade: 不過那時的翻譯很多很經典的 03/09 20:49
→ ZMTL: 目前來說，比較缺的應該還是行動版跟MAC版 03/09 20:49
推 kirimaru73: MTG的地牌還不是最嚴重的問題 複雜度才是 03/09 20:49
→ kirimaru73: MTG的複雜度已經在官方有意為之下拼命砍了 但還是離 03/09 20:49
推 w0806x: 英文不是問題 出行動版 03/09 20:49
→ shadowblade: 推薦的查牌網站 03/09 20:50
推 truthseer: MTGA規則教給程式跑了 XD 英文常用的字其實就那些 03/09 20:50
→ kirimaru73: 爐石有一段巨大的差距 而且雙方不太可能再拉近 03/09 20:50
推 reaturn: MTG可以在對手的回合內做事就贏不少複雜度了 03/09 20:51
推 Sischill: 還在卡地牌....雲玩家? 03/09 20:51
→ kirimaru73: 卡地一定會被嘴的啦 我懶得說了 而且也確實是個問題 03/09 20:51
→ shadowblade: 複雜度基本上要跟在人旁邊學或者自己去挖大量資訊(但 03/09 20:51
→ kirimaru73: 但總之地牌設計不會是那種最嚴重非改不可的點 03/09 20:52
→ shadowblade: 這對新手很難)才能有效進步,官方的基本教學範圍很小 03/09 20:52
→ kirimaru73: 複雜度才最難處理 比如說下個下列主題是36英雄大亂鬥 03/09 20:52
推 reaturn: 還我炸地套牌 03/09 20:52
→ kirimaru73: 以爐石來說大概就是兩邊都有三到五個帶英雄能力的頭像 03/09 20:52
→ Sischill: 卡地雙方都會遇到 而且卡地只是小問題而已 03/09 20:53
→ ZMTL: 地牌這問題也別不准人家嘴啦，不然官方也不會想搞新調度XD 03/09 20:53
→ Sischill: 嘴卡地就跟嘴爐石職業不同平衡性太差一樣很好笑 03/09 20:53
推 truthseer: 上次MC賽有測新的調度，不知道之後會不會換 03/09 20:54
推 shadowblade: 調度是一直有在嘗試調整但蠻容易造成其他問題 03/09 20:54
→ kirimaru73: 可以嘴啊 卡地本來就喪盡天良XD 我只是懶得回應 03/09 20:54
→ truthseer: 爐石...以現在的Bz，要我回去玩是不可能的....... 03/09 20:54
→ ZMTL: MTGA入門的話，總之先拿齊預組套牌跟兩系列送各三包卡包( 03/09 20:54
→ kirimaru73: 總之MTG現階段不可能改成自動選顏色下地就是 03/09 20:54
→ ZMTL: 要輸入序號) 03/09 20:54
推 reaturn: 爐石不卡地一樣會嘴右手進牌、靠賽阿 03/09 20:54
→ Sischill: 自動選顏色下地MTG就不用玩了 等於免費送地 策略性大減 03/09 20:55
→ shadowblade: 地牌不可能整個系統拿出去,會把很多層面炸掉(包含錢 03/09 20:55
→ ZMTL: 至少MTGA有一線牌組可以非常便宜，無課一兩個月內也組的起 03/09 20:55
→ ZMTL: ... 會不會用是另一回事 03/09 20:55
→ shadowblade: 調度調整已經是有想要減少被調度殺的問題了 03/09 20:55
→ kirimaru73: 其實別笑爐石 爐石複雜度以手遊來說也沒低到哪去 03/09 20:56
→ shadowblade: 純藍那個便宜是一回事,新手操作會很頭痛 03/09 20:56
→ ZMTL: 甚至預組套牌某幾套稍微改一下都有接近二線? 03/09 20:56
→ truthseer: MTGA純藍應該一兩周就組得起來了 03/09 20:56
→ kirimaru73: 鉗嘴龜殼鬥士站一排這個正常人類就解不動了 03/09 20:56
→ kirimaru73: 但MTG而是在這之上又好幾層 03/09 20:56
→ kirimaru73: MTG目前純藍的最大問題是他其實很難 你要一邊用力揍人 03/09 20:57
推 Sischill: 爐石頂多複雜度因為配合手遊所以也只是中階 連油雞王都 03/09 20:57
→ kirimaru73: 一邊還要康 兩邊無腦放棄一邊你就只是塊肥料 03/09 20:57
推 tomsonchiou: 先出中文 03/09 20:58
→ Sischill: 比爐石複雜, 更不用說能在敵人回合中做事的MTG了 03/09 20:58
推 shadowblade: 節奏套牌打成控制或快攻取半邊就穩死阿 03/09 20:58
推 ZMTL: 其實我覺得叫新手先組純藍也沒什麼啊，畢竟是貨真價實的一線 03/09 20:58
→ ZMTL: 而且不管線上還是紙牌都淦爆便宜，但發現自己完全不會玩的 03/09 20:58
→ kirimaru73: MTG和遊戲王差不多 雖然系統不同 但WTF的部分一樣多 03/09 20:58
→ ZMTL: 時候就感受得出MTG跟其他紙牌的差異了XD 03/09 20:58
→ Sischill: 當然爐石簡化遊戲流程是好事 但策略面來說就少了很多可 03/09 20:58
→ Sischill: 看性 03/09 20:58
→ shadowblade: HS的問題是面對OTK套牌官方跟玩家都很頭痛 03/09 20:59
→ shadowblade: 因為對手回合無法反制就有時候meta問題一大堆 03/09 20:59
→ kirimaru73: 爐石現在有個我比較在意的點 衝鋒應該是死透了 03/09 20:59
→ ZMTL: 爐石的衝鋒會壞掉的最大問題是守方不能選擇怎麼防守，只能靠 03/09 21:00
→ ZMTL: 嘲諷 03/09 21:00
→ kirimaru73: 因為攻擊時毆打目標的系統這個絕對不可能改 03/09 21:00
→ ZMTL: 這點大概算是爐石跟MTG最大的差異 03/09 21:00
→ kirimaru73: 所以衝鋒無論怎樣都沒辦法調 只能慢慢淘汰 03/09 21:00
→ ZMTL: MTG的衝鋒怪也要先能過對手的生物，甚至能不能活著叫出來站 03/09 21:01
→ ZMTL: 在場上都是考驗 03/09 21:01
→ shadowblade: 這也是一個,不然靠打頭的牌組專心打頭就好啦 03/09 21:01
→ shadowblade: 還有可能進場一衝就化成一堆地牌XD 03/09 21:01
→ Aggro: MTG對防守有利 爐石則是有利進攻方 最大差異 03/09 21:01
推 kirimaru73: 這次應該會是個關鍵 大家都在看36個月月鳥要怎麼玩 03/09 21:03
→ kirimaru73: 不過照理來說複雜度是會上升 可能會逼退多一點的玩家 03/09 21:03
推 kuoyipong: 不完全，MTG那個頂多叫做攻守平衡 03/09 21:04
→ kirimaru73: 因為MTG還有躲避式異能幫助攻方 03/09 21:04
→ kuoyipong: 爐石那個戰鬥系統進攻有利不用講 03/09 21:04
→ shadowblade: 所以我對只玩MTGA的朋友也是建議要去練規則基本功阿 03/09 21:04
→ kirimaru73: (聽起來很文言 但其實就是指飛行那些) 03/09 21:04
→ shadowblade: 雖然運作全靠電腦處理但有些地方你連能操作都不知道 03/09 21:05
→ shadowblade: 飛行 踐踏 威懾 威嚇 恐懼 其實不少的 03/09 21:05
→ kuoyipong: MTGA那個對手回合回應要ctrl我一整個不適應 03/09 21:06
推 ZMTL: 但我是認為對每一個要新入坑的人說"先去學習完全部規則吧" 03/09 21:06
→ ZMTL: 其實是對推廣一個比較障礙的地方XD 03/09 21:06
→ shadowblade: 我沒這樣說喔,學完全部規則會死人 03/09 21:06
推 ji3g4up6m3: 最近有玩 名詞太多了機制也比較複雜 03/09 21:07
→ shadowblade: 但已經入坑後建議慢慢去多學一些東西讓自己進步 03/09 21:07
→ kirimaru73: 新手要學習 但把需要學的地方挑出來是教學系統的責任 03/09 21:07
→ kuoyipong: 有時候一晃神就沒康到法術或忘記打瞬間 03/09 21:07
→ shadowblade: 新手連堆疊都很難教了,只能拿官方的基本教學互動 03/09 21:07
→ kirimaru73: 目前的教學系統還少了一些其實很重要的東西 03/09 21:07
→ ZMTL: 像是康自己的牌ww 03/09 21:08
→ shadowblade: 但官方的新手教學,我對拿到藍色的人感到很頭痛 03/09 21:08
→ shadowblade: "反擊是什麼意思阿" 遇到這種問題就要下略一堆碎碎念 03/09 21:09
→ ZMTL: 自己回合對自己的爆響龍獸使用熔岩纏繞然後康掉熔岩纏繞保護 03/09 21:10
推 kirimaru73: "請不要想能把對手的燒牌糊回他臉上" 學生時代常發生 03/09 21:10
→ ZMTL: 自己的龍獸，最後靠著目的多兩張法術+2攻剛好收頭(?) 03/09 21:10
推 shadowblade: 沒錯w 03/09 21:10
→ kirimaru73: 常見結果：自己回合對自己的爆響龍獸使用熔岩纏繞阿幹 03/09 21:11
→ kirimaru73: 可是你又不可能天天按著Ctrl玩遊戲 會先瘋掉 這很兩難 03/09 21:11
→ shadowblade: 的是這種(功能和圖片上都是w 03/09 21:12
→ kirimaru73: 我在想啊 旅法師難設計就是他站在場上要有嘲諷功能 03/09 21:14
→ kirimaru73: 接下來又要出一堆雜魚旅法師(幾乎肯定一定要降到U卡) 03/09 21:14
→ kirimaru73: 最簡單的設計應該是 這旅法師就只有[0] 對手可以扁他 03/09 21:15
推 l22573729: mtga有日文嗎 還是只有英文 03/09 21:20
推 shadowblade: 日文有吧 03/09 21:21
推 ZMTL: 日韓都有 03/09 21:23
推 truthseer: MTGA裡的英文其實不難 XD 03/09 21:26
推 someone9528: 不可能，沒有Bz價值的過氣小眾糞game打不贏重新定義 03/09 21:30
→ someone9528: TCG的神作 03/09 21:30
推 abc55322: 不行，爐石倒了就等於全倒 03/09 22:18
→ abc55322: 怎麼會覺得老大倒了就能篡位 03/09 22:18
推 melvin8052: 其實不必取代吧 反正魔風玩家真正離不開的是實體牌 03/09 22:40
→ melvin8052: 不管怎麼玩也不可能放棄既有的實體收藏 03/09 22:40
推 PLEASE974853: 上一個說要取代HS的已經... 03/09 23:28
推 peterpeter99: mtga好玩多了 真的好玩也能轉戰實體 歡迎你～ 03/09 23:32
推 jwind3: 卡地爆地都是醍醐味 只是連資源都要看天真的會覺得系統有 03/09 23:52
→ jwind3: 惡意 玩過遊戲王的hero beat的話應該會比較好上手純藍節奏 03/09 23:52
→ jwind3: 自己覺得有點像 也因為玩過遊戲王可以很快對堆疊有概念 03/09 23:52
推 shadowblade: 不過兩者的堆疊是有差異的,遊戲王一次解完中間不能插 03/09 23:53
→ shadowblade: MTG每解跟每放一個物件都會傳遞優先權可以插入新的 03/09 23:53
推 jwind3: 沒錯 這點倒是很新鮮(? 03/09 23:58
推 Sheltis: 插個幹話，其實我很討厭一直有人說什麼上一個說要取代爐 03/10 01:15
→ Sheltis: 石的怎樣又怎樣的 結果其他卡牌遊戲還沒爆開爐石反而自己 03/10 01:15
→ Sheltis: 開始起火了……話說這樣看下去MTGA規則跟實體卡不同嗎？ 03/10 01:15
推 tim0619123: MTG本身賽制分太多種了 MTGA是以推廣為目的 所以賽制 03/10 01:19
→ tim0619123: 相當精簡 03/10 01:19
→ tim0619123: 不過UI和營運都做得很充足 我覺得玩起來沒什麼能挑的 03/10 01:19
→ tim0619123: 適合想入MTG卻不知道該怎麼辦的人玩 03/10 01:20
→ tim0619123: 實體真的也不是每個人都會想碰的 03/10 01:20
推 shadowblade: 規則沒有不同阿,操作上有些地方要特別按這樣 03/10 01:21
推 melvin8052: MTGA你開完全控制玩起來跟實體是一樣的 並沒有簡化 03/10 01:53
→ melvin8052: 目前的牌池也跟標準一模一樣 限制賽也一樣組牌原則 03/10 01:55
→ melvin8052: 唯一沒有的是較長期的賽制 03/10 01:55
推 zeolas: 沒中文在台灣不可能，雖然我也是玩家，但很多層有英文恐懼 03/10 02:10
→ zeolas: 症 03/10 02:10
推 shadowblade: 撇掉只是單純不想碰英文的,我覺得也有個1/3的玩家是 03/10 02:11
→ shadowblade: 英文完全NG的那種...但MTGA中文就是被對岸卡住了 03/10 02:12
推 Kiri1enko: 沒有地牌 要怎麼延緩強牌出場?學遊戲王人手滿編青眼白? 03/11 08:04
→ Kiri1enko: 遊戲王之後都設計祭品延緩強牌召喚 就是地牌的概念 03/11 08:05
→ Kiri1enko: 抱怨卡地的 難道就不會卡生物 卡點殺 卡料? 03/11 08:06
→ Kiri1enko: 好遊戲的設計就是不會把輸贏全壓在單一因素 03/11 08:06
→ Kiri1enko: 這也是我認為MTG複雜是一回事 內涵深度遠勝各卡牌原因 03/11 08:07
推 jwind3: 雲遊戲王玩家 還在那白龍 你有看過對上除了炸地的牌你的資 03/11 11:53
→ jwind3: 源法力會被輕易處理的嗎 03/11 11:53
→ jwind3: 後來白黑藍還不是能直接鋪滿場 你會拿來當法力用喔 03/11 11:54
→ jwind3: 遊戲王檢索很準確 幾乎可以找到要的卡 還在那卡料 03/11 11:55
→ jwind3: 你幹嘛自己打臉 極少數牌型不靠一張一張地贏 其他沒地想打 03/11 11:58
→ jwind3: 啥 還好遊戲不靠一種因素贏 03/11 11:58
→ jwind3: 卡地爆地你內涵深度是想怎麼出來啊？ 地牌是特色是一回事 03/11 12:00
→ jwind3: 不代表你可以這樣很難看的護航 03/11 12:00
推 legendmtg: 你有沒有聽過魔法力曲線 你知不知道為什麼同樣60張的 03/11 12:23
→ legendmtg: deck 有的deck可以只放16, 7張地 有的deck放到26, 27張 03/11 12:24
推 lbowlbow: 我之前還是被炸地套牌炸死過XD MTGA甚至有13地紅快 03/11 15:18
→ lbowlbow: 因為MTGA好像演算法高機率起手1地以上的樣子？ 03/11 15:19
→ jwind3: 不..不好說啦 兩地都有點勉強開局 有時候還是會調度到直接 03/11 19:37
→ jwind3: 投 03/11 19:37
推 DM1984: 13地紅快真的很扯 神奇的運算法XD 03/12 00:24