推 arrenwu: 你高中讀哪間啊？ 我讀高中的時候是有性向分析的啊 03/12 01:41
→ Emerson158: 性向分析是幾乎都有花錢在做的吧 03/12 01:41
推 iovoecu: 一般都有ㄅ== 03/12 01:41
→ Emerson158: 我是說 沒有一位一位學生 特別關注那樣 動畫如此表現 03/12 01:42
推 hayate232: 台灣也有吧，只是台灣大學爛大街 通常都不會直接進入 03/12 01:42
→ hayate232: 社會 03/12 01:42
推 as3366700: 台灣的性向分析做跟沒做差不多== 03/12 01:42
推 rxsmalllove: 印象是因為日本高中畢業後直接就業的不少？還是問有 03/12 01:43
→ rxsmalllove: 在日本唸書的吧 03/12 01:43
推 bear26: 你唸書目的不是為了升學或就業不然要幹嘛 03/12 01:43
推 arrenwu: 但我覺得動漫裡面的進路分析跟沒做也差不多啊 XD 03/12 01:43
→ Emerson158: 說到這 日本的大學錄取率有3成或以上嗎? 03/12 01:43
推 hoanbeh: 日本老師還要挨家挨戶到學生家做家庭訪問 03/12 01:45
推 GalLe5566: 台灣不是只會跟你說照分數去填嗎 03/12 01:46
推 yms4143400: 因為他們不像台灣9成9升學 03/12 01:46
我標題加輔導兩個字好了
※ 編輯: Emerson158 (118.169.86.119), 03/12/2019 01:47:32
推 waitan: 因為台灣都直接放生 03/12 01:46
→ dennisdecade: 高中本來就要想好出路了啦 只是台灣繼續讀大學 再拖 03/12 01:47
→ dennisdecade: 四年的時間讓你慢慢想 還不一定想得出來 03/12 01:47
推 dnek: 暗殺教室還從國中就開始做呢 03/12 01:47
→ dnek: 簽名檔是你自己想的嗎，太有才了XDDD 03/12 01:47
推 lgsgameps2: 日本可以不升學去工作，台灣高中畢業你要做什麼 03/12 01:47
→ Emerson158: 這樣想想 德國真是另一個世界的感覺 好像很注重技職 03/12 01:49
→ Shichimiya: 在台灣可以做小七啊 03/12 01:49
→ JONES0816: 台灣大學生太多了阿 一堆根本沒必要唸的也跑去唸 03/12 01:49
推 youngluke: 因為人家高中畢業就很可能要出社會就業了啊 03/12 01:49
推 zop: 台灣到現在還是唯有讀書高，有夠可悲 03/12 01:49
推 dennisdecade: 在台灣 除非你真的不會讀書 都是先升學再說阿 03/12 01:49
→ JONES0816: 跟當兵混一年一樣 大學混4年 03/12 01:50
→ Emerson158: 不是畢業後薪資被學術壓著打的技職 是一技高手那種 03/12 01:50
推 haseo00: 台灣就是叫你讀大學，再來讀研所，沒研所出社會找工作都 03/12 01:50
→ haseo00: 被歧視 03/12 01:50
噓 mer5566: 有人對動漫男高生進路沒興趣? 03/12 01:51
→ queen100000: 台灣喔，大學都搞得像是為了填履歷才讀的，事實也的 03/12 01:51
→ queen100000: 確是這樣沒錯，廣設大學的下場 03/12 01:51
推 weiyilan: 不會唸書還是指那種全科平均不超過30的那種 03/12 01:51
→ weiyilan: 不然就算再怎麼不喜歡念，只要有普通水準都會被逼升學 03/12 01:52
推 D122: 台灣的話 國中畢業就應該做了 刻意忽略技職真的有問題 03/12 01:52
→ dennisdecade: 連高職教的東西都是以升科大做優先考量的了 實作能 03/12 01:52
→ dennisdecade: 力什麼的放一邊去 03/12 01:52
推 SALLUNE: ...日本的就業模式一定是在學時就要開始求職找目標啊... 03/12 01:54
→ SALLUNE: 新卒就活不是討論好多次惹~ 03/12 01:55
推 zxc8424: 日本不是有讀2年的短期大學嗎 03/12 01:56
→ Emerson158: 所以一花真的該休學嗎? 我認為不該,而且更該進修大學 03/12 01:56
推 IceCococaca: 日本德國都是這樣吧 03/12 01:56
推 arrenwu: 日本人升學率不低吧？ 03/12 01:57
→ Emerson158: 演藝學院那種 學習更多 03/12 01:57
推 arrenwu: 而且動漫裡面只有高中畢業的角色做的工作多半不怎樣吧 03/12 02:00
→ arrenwu: Elite路線那些都有大學以上學歷啊 03/12 02:01
推 OEC100: 日本遊戲公司真的會收高中畢業的？ 03/12 02:03
推 hyuchi0202: 很務實阿 03/12 02:05
推 Diaw01: 台灣都去大學吧 03/12 02:06
推 arrenwu: 你要有作品才有機會吧 建中畢業只會唸書那種應該不行 03/12 02:06
推 Vulpix: 單純講學校制度的話，就是日本會規定老師要對學生進行進路 03/12 02:11
→ Vulpix: 輔導吧，不管升學或就業，很久以前臺灣級任老師也要家訪。 03/12 02:12
→ OEC100: 好像日本有沒有大學畢業薪水沒差太多，進去都是重頭教 03/12 02:16
推 durimoo: 因為日本尊重基礎職業，相較台灣不會念書只能找爛工作的 03/12 02:19
→ durimoo: 觀念根深柢固，沒辦法做自己喜歡的事分數只能往上填 03/12 02:19
推 arrenwu: 我不清楚日本現實怎樣，但在動漫裡面，高中畢業沒有升學 03/12 02:20
→ arrenwu: 的人，如果不是有家業可以繼承，多半也只能找些爛工作吧? 03/12 02:20
推 alisha2224: 其實，只是單純以薪水來說，做小7店員跟一般企業沒差 03/12 02:22
→ alisha2224: 很多 03/12 02:22
→ alisha2224: 工作內容的辛苦程度 應該也沒差很多 so... 03/12 02:23
→ dennisdecade: 其實台灣的藍領階級薪水很高 然而大家還是寧願坐辦 03/12 02:27
→ dennisdecade: 公室領低薪 並歧視它 03/12 02:27
→ DuckZero: 因為台灣很多人根本不想作藍領啊...寧可領22k作辦公室 03/12 02:30
→ bg2305z: 反觀 03/12 02:32
推 aegisWIsL: 台灣性向分析也是做好看的，老師才不會找你討論勒 03/12 02:33
推 Vulpix: 不知道日本有多少老師認真在做。我只知道在臺灣，如果有一 03/12 02:40
→ Vulpix: 個老師會跟學生認真討論，那這個老師絕對是萬中選一。 03/12 02:42
推 Mormory: 我有印象做了性向分析，但是對結果完全沒印象，應該是就 03/12 02:53
→ Mormory: 沒有然後了。 03/12 02:53
推 melvin8052: 日本人懂一個道理 反正上班都是從頭學 何不乾脆別浪 03/12 03:07
→ melvin8052: 費時間升學直接上班 03/12 03:07
推 aq981334: 日本大學升學率比例跟台灣差不多喔 03/12 03:17
→ aq981334: 只是動畫劇本、作者都是至少有一定年紀的關係吧，他們 03/12 03:19
→ aq981334: 又不是近幾年的高中生，他們只能拿自己的經歷當作參考 03/12 03:19
→ aq981334: 來撰寫再加上動畫、漫畫本身創作成份就很高，所以可信 03/12 03:19
→ aq981334: 度低。 03/12 03:19
→ aq981334: 其實可以去bilibili找一些留學生或著移民者就讀日本高 03/12 03:23
→ aq981334: 中的日常影片啊，我還蠻羨慕的QQ 03/12 03:23
→ aq981334: 像是看過日本運動會是真的好玩，社團拿著自己社團的道 03/12 03:23
→ aq981334: 具跑接力，劍道部就是一邊對大一邊跑，之後學園祭也很 03/12 03:23
→ aq981334: 熱鬧，這幾個倒是跟動畫差不多。 03/12 03:23
推 aq981334: *對打 03/12 03:25
→ aq981334: 我只覺得看那些移民、留學的人拍日常影片都蠻有青春感 03/12 03:27
→ aq981334: 的，我對高中生活則是完全沒印象，臨近高三從早到晚都 03/12 03:27
→ aq981334: 在模擬考，社團活動好像也被迫停止。 03/12 03:27
推 hayate232: 往好處想阿 台灣高中至少還有電腦課，日本真的很多 03/12 03:29
→ hayate232: 電腦白癡XD 03/12 03:29
→ hayate232: 至少 偷玩電腦也算是了解 電腦的基礎 03/12 03:30
推 aq981334: 但是日本不管是升學高校還是普通高校，社團活動都會照 03/12 03:33
→ aq981334: 樣進行，台灣則是升學高中就是升學高中 03/12 03:33
推 aq981334: 像是京都橘高校 偏差值65，吹奏樂部又很強，日本蠻多升 03/12 03:41
→ aq981334: 學高校 偏差值都很高，社團棒球、音樂又常常得名，而且 03/12 03:41
→ aq981334: 都是各項強校，台灣好像沒有？ 03/12 03:41
→ tw19930419: 台灣會這麼廢就是因為讀了書不知道要幹三小 03/12 03:42
推 egg781: 台灣有嗎?我沒印象 03/12 03:44
推 yuraH: 日本大學2018升學率57% 大部分沒太多想法的人還是會上大學 03/12 04:04
→ yuraH: 畫漫畫、寫輕小說這種很早出道的升學率相對很低 03/12 04:06
→ yuraH: 因為作者沒經驗 所以用大學以上題材的相對少 03/12 04:06
→ bluejark: 日本現在沒事就去讀大學的也變多了 03/12 04:07
→ bluejark: 比較不同的是日本人畢業目的去當社畜 03/12 04:08
→ bluejark: 台灣人是隨便做 03/12 04:09
推 Nfox: 因為就連補習班都會關心有沒有參加社團 若是重點社團很好 運 03/12 04:19
→ Nfox: 動社團更好（因為連企業都愛） 高中就業要看學校 企業習慣 03/12 04:20
→ Nfox: 向自己指名的高中招募 甚至還在裡面形成派系 03/12 04:20
推 splitline: 回樓上aq大 台灣升學明星高中（各地前幾志願那種）社團 03/12 04:23
→ splitline: 活動很興盛好ㄇ 而且通常是成績越好的高中社團越強 03/12 04:23
→ CaponeKal: 日本不像台灣父母很願意幫你付大學學費 打工賺學費和出 03/12 04:23
→ CaponeKal: 社會後還學費的不少所以高中就要想好要不要上去讀了 03/12 04:23
→ Nfox: 有心人會特地找有被幾家大企業指名的高中來考 然後積極學習 03/12 04:24
→ Nfox: 不缺席還參加運動社團 03/12 04:24
推 Vulpix: 臺灣明星高中，學生社團活動很豐富，通常高三會強制引退， 03/12 04:49
→ Vulpix: 專心讀書。(就漫畫來看，高三沒有夏甲能打的棒球校隊也是 03/12 04:50
→ Vulpix: 很多人引退後K書。) 03/12 04:51
→ Vulpix: 畢業後接觸更多高中才知道，原來很多學校的社團都是學校做 03/12 04:52
→ Vulpix: 出來的。社課就是學校安排的社團活動課，甚至三類強制進入 03/12 04:53
→ Vulpix: 「生研社」，社課由學校生物老師授課，內容的話就是課本。 03/12 04:54
推 eeveelugia2: 台灣藍領大家不愛做還有個問題是工安和工作環境啊 03/12 05:01
→ eeveelugia2: 就算錢真的多些也沒多到哪去 很多人不覺得值得 03/12 05:01
推 egg781: 你要求給多一點還會被嗆"不然換你請我" 03/12 05:02
→ akiyamatt: 日本高卒生的升學率是81.5%,就業率僅17.5%;為什麼板上 03/12 05:09
→ akiyamatt: 一堆人空想日本高卒生大多選擇就業啊???這想像完全和日 03/12 05:10
→ akiyamatt: 本的現實脫節了. 03/12 05:10
→ akiyamatt: 然後日本選擇唸大學的高卒生雖僅53%,但還有選讀短大, 03/12 05:13
→ akiyamatt: 專門學校和高專的啊,但板上很多人卻刻意忽略,完全不把 03/12 05:13
→ akiyamatt: 日本高教的技職體系當成一回事. 03/12 05:14
→ akiyamatt: 這邊有日本逐年的高教升學率統計表: 03/12 05:24
→ akiyamatt: 由昭和50年的39%到昭和60年的51.7%,平成12年的70.5%再 03/12 05:26
→ akiyamatt: 到現在的81.5%.然而很多鄉民對於日本高教升學率的想像 03/12 05:27
→ akiyamatt: 卻停留在昭和時代. 03/12 05:27
→ akiyamatt: 台灣就算是明星高中,盛行的社團也是以靜態為主;運動社 03/12 05:38
→ akiyamatt: 團的風氣和練習時間著實差日本太多,請面對這樣的現實. 03/12 05:39
→ akiyamatt: 日本的升學名校棒球隊可是年年都有讓強豪校翻船的例子, 03/12 05:41
→ akiyamatt: 但台灣自國府遷台後,這樣的例子卻仍是掛零... 03/12 05:41
推 Vulpix: 臺灣在1949之前有過這樣的例子嗎？ 03/12 06:07
→ Vulpix: 臺灣運動社團的風氣本來就不高，多數都是靠「校隊」在撐。 03/12 06:08
→ Vulpix: 大學的時候我也參加過冷門運動的社團，能完全感受到社團資 03/12 06:09
→ Vulpix: 源不易獲取。那時多少會想，要是變成校隊就好了…… 03/12 06:11
推 YomiIsayama: 因為運動類樂旗類強的都被收編變成校隊了 03/12 06:26
推 YomiIsayama: 建中樂旗從社團到校隊再到獨立成班就是最標準的例子 03/12 06:28
推 cybermeow: 臺灣明明社團最活躍的就是建北附中之流 說靜態不準確 03/12 06:47
→ cybermeow: 但運動的確不興盛 一般是音樂舞蹈之類的 03/12 06:47
→ cybermeow: 硬要說臺灣明星高中沒什麼社團也是很黑人問號 03/12 06:48
→ cybermeow: 不過這種東西國情不同也沒什麼可比性就是了 國外更多是 03/12 06:52
→ cybermeow: 連社團都沒有的 03/12 06:52
推 sleepcat612: 日本是一個就職季沒卡到好職位就等著被逐出正常社會 03/12 07:34
→ sleepcat612: 運作的國家，相較之下臺灣的求職環境爽多了，還能容 03/12 07:34
→ sleepcat612: 許浪費時間到處玩Gap year的人回來找份還可以的正職 03/12 07:34
→ sleepcat612: 工作。 03/12 07:34
推 sai007788: 日本不像台灣有沒事幹的教官整天拐人頭當兵吧 03/12 07:59
推 xxxxae86: 強制讓你想以後要做什麼是一件好事 03/12 08:09
→ xxxxae86: 有人到出社會以後都不知道自己想要做什麼渾渾噩噩過去之 03/12 08:09
→ xxxxae86: 後35歲就沒其他選擇只能被綁在現在的職業逃不出去 03/12 08:09
推 killeryuan: 台灣有體育班和音樂班 取代了社團地位（正規比業餘強 03/12 08:15
→ killeryuan: 啊 03/12 08:15
推 chigo520: 你在睡覺吧哪有沒有？ 問題是測完你會營造這樣做還是一 03/12 08:19
→ chigo520: 樣看分數 03/12 08:19
推 chigo520: 大學夠自由了吧那參加社團的有多少？難道高中可以參加大 03/12 08:21
→ chigo520: 學就不行？ 03/12 08:21
推 akb0049: 很多人“嘴巴講”只有讀書高 但真的想法還不是跟老害一 03/12 08:27
→ akb0049: 樣 03/12 08:27
噓 saimeitetsu: 高中男沒有？你484都看肥宅番？ 03/12 08:32
推 TaiwanXDman: 因為日本大學錄取率不高啊 等於高中畢業就要工作 03/12 08:41
→ TaiwanXDman: 台灣大多大學讀完才工作 但大學讀完已經滿20是成年人 03/12 08:42
→ TaiwanXDman: 學校就沒義務幫你輔導了 03/12 08:42
→ TaiwanXDman: 不過日本既然大學錄取率低 不是應該多讀高職嗎 03/12 08:42
→ shinobunodok: 台灣也有吧 沒日本那麼認真而已 但看老師有的也很 03/12 08:54
→ shinobunodok: 認真 03/12 08:54
推 oldriver: 因為台灣沒有短大和專門學校可以類比吧 自然只看四年制 03/12 09:10
→ nekoares: 就像上面說的，台灣太多高中生念大學了，輔導變可有可無 03/12 09:20
推 MoonMan0319: 你應該是要覺得台灣很可悲吧 03/12 09:20
→ Ec73Iwai: 日本學店也是一堆 不然GTO的人設是怎來的... 03/12 09:23
→ Ec73Iwai: 基本上東亞文化圈都很重文憑 只有誰比較嚴重的問題而已 03/12 09:25
推 Ec73Iwai: 近年有些作品也會明示暗示學歷的重要性(暗殺教室) 聲優 03/12 09:27
→ Ec73Iwai: 裡的果青三巨頭也都是名校背景 03/12 09:27
推 a85316: 台灣的大學制度真的很病態 當初是誰廣設大學的？ 03/12 09:28
→ Ec73Iwai: 而以前的灌高 現在的排球少年 上低音號都有社員面臨高三 03/12 09:28
→ Ec73Iwai: 升學與社團抉擇的橋段 03/12 09:29
→ Ec73Iwai: 廣設大學沒有錯 錯在把關得亂七八糟亂升格一堆不入流的 03/12 09:30
→ Ec73Iwai: 學校稀釋資源 這政策原要把高教學歷從1/3不到拉高到2/3 03/12 09:31
→ Ec73Iwai: 但就在各種利益糾葛下失控 很多政客都有份啦 03/12 09:32
推 Ec73Iwai: 連鄉民所推崇的歐美先進 高教就讀比都在持續攀高(產業變 03/12 09:36
→ Ec73Iwai: 遷下的必然) 有些國家(如德國)因此開始收學費了 03/12 09:37
推 arrenwu: 鄉民推崇的「歐美先進」幾乎都是幻想出來的 03/12 09:41
→ arrenwu: 跟事實多半有很大的落差 03/12 09:41
推 snocia: 高中二年級時前段班每個人午休輪流去輔導室談進路路過 03/12 09:48
推 ORIHASHI: 多雲時陰耶 03/12 09:49
推 t77133562003: 台灣是國中就做了好不 是因為你上普通高中才 03/12 09:54
→ t77133562003: 覺得沒這件事 03/12 09:54
→ t77133562003: 你上大學 8＋9同學都生好幾胎了 03/12 09:56
推 SALLUNE: 任天堂 拿姆科高中畢就可以進 se.社反而是少數要求大學 03/12 10:19
→ akiyamatt: 日本大學錄取率93%,怎麼會有人覺得低?? 03/12 10:36
→ akiyamatt: 日本的社團主要分為文化部和體育部,音樂和跳舞可都被 03/12 10:46
→ akiyamatt: 歸類為靜態的文化部,而非體育部. 03/12 10:46
→ akiyamatt: 其實某些歐美國家的高教升學率也很高,如果以日本為基準 03/12 11:00
→ akiyamatt: 紐西蘭,丹麥,智利,冰島,挪威,瑞士都比日本更高. 03/12 11:01
→ Joker3: 日本大學也是接近100%了 誰說不高 大學學歷比例還高過台灣 03/12 11:41
→ Joker3: 再來台灣現在高中也是很重視輔導 還會舉辦模擬面試之類的 03/12 11:42
→ Joker3: 那些什麼性向興趣測驗就不用說了 03/12 11:42
推 Vulpix: 模擬面試比較像考前加強，輔導應該是協助學生探索自己。 03/12 12:01
→ Vulpix: 然後我很想知道臺灣在1949之前有沒有什麼運動強豪校翻船 03/12 12:01
→ Vulpix: 的例子？ 03/12 12:01
→ Vulpix: 臺灣學校本來就不喜歡學生搞社團，很會插手介入社團事務 03/12 12:10
→ Vulpix: ，個人感覺私校最嚴重。運動社團有場地、訓練這些麻煩或 03/12 12:10
→ Vulpix: 容易出意外的事情，校方當然是能避就避。如果可以當宣傳 03/12 12:10
→ Vulpix: 的就看經費，錢夠就成立校隊。 03/12 12:10
推 KJC1004: 畢業生能進職場的教育機構有輔導就業才正常 只是鬼島一堆 03/12 12:22
→ KJC1004: 垃圾忙著撈錢騙經費沒空 03/12 12:22
推 Jimmy030489: 你看那種壽司料理屋學徒制 讀書升學就不怎重要 03/12 13:00
推 lbowlbow: 高中完全只會唸書，進入什麼的完全沒想過… 03/12 13:09
→ CountingStar: 性向測驗不就是可以自己操控結果的東西嗎 03/12 13:12
推 Hsu1025: 本來就該重視吧 不然進大學不知道幹嘛的一堆 03/12 13:23
→ Hsu1025: 讀到一半不讀 不然就是讀完了還在迷茫 03/12 13:24
→ Vulpix: 就漫畫來看，進路調查應該是學生自我省思過的結論，之後再 03/12 13:41
→ Vulpix: 跟老師討論、老師也與家長溝通。臺灣肯定沒什麼人做。 03/12 13:42
→ Vulpix: 我是不覺得老師們有空做這些…… 03/12 13:42
推 LOVEMS: 希美放棄的原因也許不是因為考不上吧... 03/12 18:42