→ orze04: 民初的國民黨內鬥絕對可以 03/12 22:49
推 kobaylin: 鐵拳無敵孫中山表示： 03/12 22:49
→ orze04: 或是你想拍孫文的換妻史也行 03/12 22:49
推 sam09: 絕對可以，但碎玻璃掃不完。 03/12 22:50
推 chses910372: 可以 03/12 22:50
推 Akalios74: 可以寫 黃四郎的地雷 03/12 22:50
推 sheu114114: 孫文可以做 galgame 03/12 22:50
推 liflguy: 以前看過歷史專欄，叫國父們的樣子 03/12 22:51
推 jang2: 做成攻略蘿莉的galgame 03/12 22:51
推 jasonx105: 這個地雷，全世界只有兩個。 03/12 22:51
推 kobaylin: 其實新選組在正史評價很糟，是小說寫活的 03/12 22:52
推 hedgehogs: 清末民初的故事可多了，但到處都有碎玻璃，很不方便 03/12 22:52
推 codyDL: 大膽無畏揭竿起義 03/12 22:53
→ kobaylin: 先想辦法弄出膾炙人口的強大二創，才有後面 03/12 22:53
推 reaturn: 新選組賣的是劍客情懷，其實讓一堆人送死真的姆咪 03/12 22:54
→ sheu114114: 羅莉控的辛亥革命 03/12 22:54
推 Yanrei: 兩岸的政府跟人民情感，不容挑戰 03/12 22:55
推 FantasyNova: 現在只要人設好就紅了 就這樣 03/12 22:56
→ FantasyNova: 男的可以畫成女的 03/12 22:56
→ kobaylin: 其實日本也有碎玻璃問題，看看那些極右翼 03/12 22:56
→ Yanrei: 真的搞出來，到時候就會一堆奇怪的團體說怪力亂神、扭曲 03/12 22:56
→ Yanrei: 歷史之類的… 03/12 22:56
華人一堆這種人，這麼看重歷史幹嘛，都過去100年的事情了= =
→ Yanrei: 台灣就是一種表面上看起來彈性，但骨子裡保守封閉到不行 03/12 22:57
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/12/2019 22:57:30
→ reaturn: 所謂的10次革命發現找不到孫中山二次 03/12 22:57
我到現在還是不懂他怎麼當上國父的= =
→ orze04: 如果能一次惹怒台灣和中國也很厲害就是了 03/12 22:57
推 mpyh12345: 孫文的野望 03/12 22:57
推 tsgd: 沒有這種容忍改編的雅量 我覺得～算了吧 03/12 22:57
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/12/2019 22:58:06
→ tsgd: 84 是不接受改編、諷刺、辯證的習性 03/12 22:58
推 GalLe5566: 中國那裏會有一堆玻璃心炸裂 03/12 22:59
→ Yanrei: 孫文翻案跟再翻案的文章超級多，其實很有拿來玩的空間 03/12 22:59
推 reaturn: 順便解釋一下第三任總統跟第四任總統怎麼交接的 03/12 23:00
→ GalLe5566: 尤其是滿清跟國民黨 要黑哪一邊? 恩...好問題 03/12 23:00
→ ak47123121: 那就都黑吧XDD 03/12 23:00
推 donkilu: 可以，但要ACG化有點困難... 03/12 23:01
推 Yanrei: 可以先參考孫文的野忘 03/12 23:01
→ tsgd: 如果打冠位戰爭 黃興跟秋瑾至少也有assassin XD 03/12 23:02
其實秋瑾可以有很多想像XDD
→ chewie: 在餐廳打工的我 還不知道居然祖國就完成革命了?! 03/12 23:02
推 kobaylin: 這世界上其實不少國父都不是親自革命成功的 03/12 23:03
→ kobaylin: 甚至還有古代帝王當現代國家國父的XD 03/12 23:04
推 tsgd: 就先問那些人 能不能接受其實黃興袁世凱才能問鼎首功ww 03/12 23:04
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/12/2019 23:04:37
推 fanrei: 潛力更強 03/12 23:05
→ Fice: 當頭的重點在領導和有想法，又不在親自上場 03/12 23:06
推 Yanrei: 其實之前有篇文討論到，光看宋教仁的案子就可以大概理解 03/12 23:06
→ jasmine2015: 看看還願的下場就知道了啦 對岸的敏感話題太多了 你 03/12 23:06
→ jasmine2015: 可能因為任何原因被禁 可能因為新疆屬於某割據勢力不 03/12 23:06
→ jasmine2015: 屬於中國啦 或是台灣是日本領土啦 或是中華蘇維埃的 03/12 23:06
→ jasmine2015: 領土沒有包括全世界 03/12 23:06
→ Yanrei: 其實清末民初的混亂情況，跟我們課本學到的歷史差很多XD 03/12 23:06
推 scott032: 可以出本革命搞跟作 03/12 23:06
推 kobaylin: 袁世凱首功，蔣渭水的棺材板會動 03/12 23:07
→ kobaylin: 我們家的民主之父就是孫文廚，甚至想暗殺袁 03/12 23:08
→ nodefence: 因為某個光頭要有正統性 就推蘿莉控上去啊 03/12 23:08
推 yam30336: 電視劇一堆啊只是動漫好像不多 03/12 23:08
推 deolinwind: 其實只是那些考證跟創作還沒紅到讓那些民國粉看到而已 03/12 23:09
→ kobaylin: 蔣渭水很不滿袁奪走他基友孫大砲的總統位 03/12 23:09
推 bluejark: 在日本原本新選組是黑的啊支持幕府等於反天皇 03/12 23:10
推 orze04: 建國前孫文到處拉幫結眾找靠山抱大腿 要當國父沒太大問題 03/12 23:11
→ bluejark: 在後來天皇勢力淡化之後新選組悲歌戲劇化效果才被寫出來 03/12 23:12
推 kobaylin: 動漫有啊，孫文立志傳之類的 03/12 23:12
推 tsgd: 看著重什麼吧 孫文先生圈錢(還有ㄌㄌㄎ)的功力沒話說 03/12 23:12
→ tsgd: 但組織跟行動 我是覺得黃興先生可惜了 03/12 23:12
推 reaturn: 所以孫文到底募了多少，我都沒看過估計… 03/12 23:12
→ kobaylin: 台灣近代民主思想就是蔣渭水從基友孫大砲帶來的 03/12 23:13
→ orze04: 不過後來宋教仁被暗殺和中山艦事件也是孫文搞鬥爭的結果 03/12 23:13
→ chigo520: 他當國父沒甚麼問題吧 只是把功勞所有攬在他身上才不太 03/12 23:13
推 Yanrei: 其實對面搞不好可以來玩這個，畢竟孫文那麼支持共產XD 03/12 23:13
→ chigo520: 好 甚至當初其他人幾乎被鬼隱掉歷史課本只剩照片才怪 03/12 23:14
→ nodefence: 其實倫敦蒙難記就很宣傳啊（就剛好可以利用） 你看清 03/12 23:15
→ nodefence: 廷都這麼忌他 就很英雄 所以他當國父有他的理由 03/12 23:15
→ chigo520: 叫孫大砲就是很會講幹話很會拉攏人跟要錢 03/12 23:15
→ reaturn: 想想這個坑要桶的東西太多，加上毛蔣也加了不少料 03/12 23:15
推 npc776: (′・ω・‵)<不是很會跟蘿莉大砲嗎.... 03/12 23:16
推 bluejark: 戰亂時代有好事有壞事看你用什麼方面解讀 03/12 23:16
→ ak47123121: 結果真的寫出來了，只剩海外地區才出來XDD中國和台灣 03/12 23:16
→ bluejark: 最近的隱形守護者就是這樣 03/12 23:16
→ ak47123121: 都因輿論不能出版XDD 03/12 23:16
→ nodefence: 不過他向海外華僑募款這一塊就很模稜兩可 他在海外活 03/12 23:18
→ nodefence: 動的費用也是從這拿的 所以你不要想他對拿錢回中國這 03/12 23:18
→ nodefence: 一塊很有幻想 03/12 23:18
推 Yanrei: 就把他想像是一個很會嘴的創投吧，然後可以到處跟金主挖錢 03/12 23:18
→ npc776: 台灣應該還好 中國只能寫對黨有利的內容 維新完之後日本可 03/12 23:19
→ Yanrei: 拿著金主的錢到處灑，投資都要插自己乾股，所以到處都是他 03/12 23:19
推 kobaylin: 就算台灣獨立，孫文其實也夠格角逐國父 03/12 23:19
否定，真的台灣獨立我認為跟孫文一點關係都沒有
推 tsgd: 中國跟台灣不能出版 這書還有市場嗎www 03/12 23:19
→ Yanrei: 的成功案例，於是名氣水漲船高XD 03/12 23:19
→ npc776: 沒有多一個蝦夷共和國在那邊苟延殘喘五十年 民初故事寫出 03/12 23:20
→ kobaylin: 畢竟他帶出了蔣渭水，帶出了台灣民眾黨 03/12 23:20
→ npc776: 來兩邊都有牽扯 我覺得會被政客拿來操作啦... 03/12 23:21
推 chigo520: 清末民初就秀才帶兵的代表 跟文青一樣嘴巴很會說但真的 03/12 23:21
→ chigo520: 做起事來(打仗)根本就沒經驗也不行 03/12 23:22
→ npc776: 我覺得孫先生是沒募到甚麼款啦...回來收割武昌起義的時候 03/12 23:22
→ npc776: 還能說啥帶回了革命的精神 ㄊㄇ不就表示你一毛錢都沒帶... 03/12 23:23
推 yankeefat: 孫文當上國父就是蔣介石的政治操作阿 03/12 23:23
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/12/2019 23:23:32
推 tsgd: 這已經是最後的美好形象了 解嚴後的討論基本上破除了不少 03/12 23:24
→ tsgd: 國編本的神話故事 什麼中華革命軍 騙我年少無知w 03/12 23:24
→ tsgd: 不過如果渭水先生是國父控 台灣獨立後他也會倡議再入中國吧w 03/12 23:25
推 yankeefat: 別說了 我的先祖還曾經刺殺袁世凱未遂 03/12 23:25
推 bluejark: 歷史就是以誰當權誰主導啊 03/12 23:25
→ tsgd: 因為是自日本獨立再跟中國統合 怕.jpg 03/12 23:25
推 gemboy: 日本幕末是一堆小說電視造神造過頭吧 跟三國演義一樣 03/12 23:25
→ yankeefat: 聽他們的描述 阿不就還好當政的是袁世凱 03/12 23:26
推 reaturn: 據說日本21條要求不就孫文亂開支票結果袁大頭背黑鍋？ 03/12 23:27
推 yankeefat: 21條有14條是孫文開過的支票 日本來討債 03/12 23:28
→ yankeefat: 另外7條是日本趁機想洗劫 不過全都被袁世凱給搓掉 03/12 23:28
推 hedgehogs: 袁大頭的鍋真的很重 03/12 23:29
推 Yanrei: 就出一張嘴的創投人啊…講很簡單，然後都是別人出錢出力XD 03/12 23:30
孫大炮:「革命很簡單喔，給錢和出力就行了，就這麼簡單」
→ npc776: 每次談到這些東西的時候都很慶幸自己是活在台灣 解嚴後的 03/12 23:31
推 yankeefat: 59國恥也是袁世凱親自向國人頒布的 03/12 23:31
→ yankeefat: 結果我們的課本寫得像袁世凱是中華民國的恥辱 03/12 23:31
→ bluejark: 現在的歷史依然為當權者服務啊 03/12 23:31
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/12/2019 23:33:04
→ bluejark: 台灣民主先驅林獻堂被日本用支那辱罵現在台灣小朋友卻用 03/12 23:33
→ bruce79: 國父是蔣的操作沒錯 但當時以孫的名聲 沒人反對啊 當初也 03/12 23:33
→ bruce79: 是黃興把孫推上去當臨時大總統 黃興是堅定支持孫 而且是 03/12 23:33
→ bruce79: 首功的人都沒意見了 03/12 23:33
→ justinasd: 一定可以 03/12 23:34
→ bluejark: 李登輝把日本殖民台灣的歷史也美化與淡化了 03/12 23:35
推 yankeefat: 黃後來也跟孫撕破臉 拂袖而去 結果不久就離奇死亡 03/12 23:35
推 kobaylin: 孫文沒募到款……霧峰林家在你後面，他很火 03/12 23:36
→ npc776: (′・ω・‵)<我的解讀是孫先生是很好的魁儡啦...他沒兵.. 03/12 23:37
→ kobaylin: 至少惠州起義有台灣人的資金在裡面 03/12 23:37
雖然有點離題，但如果台灣真的獨立了，我想國父會給那時候領頭的將軍或領導者，不管從政治上來看還是民眾觀感來看真的再讓孫文當台灣國國父只會引起很大的爭議
孫文就讓他和中華民國一起滅亡就好了
推 Yanrei: 還有宋教仁被暗殺這個很大的歷史分歧點，如果他沒死，後面 03/12 23:38
→ nodefence: 孫是精神領袖啊 那時宣傳革命也用孫文當大頭啊 還有他 03/12 23:38
→ nodefence: 被清廷追著砍已經足夠用被逼害然後反抗的最佳例子（雖 03/12 23:38
→ nodefence: 然很多人也被追 但孫文名氣算大的） 不推他推誰 03/12 23:38
推 tin123210: 華人對歷史有宗教一樣的執著，滿滿地雷 03/12 23:38
→ Yanrei: 政府的組成可能也會改變吧 03/12 23:39
→ bruce79: 小說看太多喔 黃興什麼時候變離奇死亡了 03/12 23:41
→ nodefence: 病死一定是被下毒 （? 03/12 23:43
推 yuanhow: 鐵拳無敵孫中山 03/12 23:43
推 ihero: 不就十月圍城 03/12 23:44
※ 編輯: ak47123121 (223.138.162.90), 03/12/2019 23:52:21
推 xxxg00w0: 清朝方有得寫啊 變法失敗後 末代王朝和袁世凱 還有蘿莉 03/12 23:53
→ xxxg00w0: 控三方勢力的糾葛 03/12 23:53
推 chigo520: 那時候鼓吹革命是會被砍頭的 他就是開始起頭的你可以說 03/12 23:54
→ xxxg00w0: 只是寫出來不管帶虛構或照史實 我覺得終究會因為大人的 03/12 23:54
→ xxxg00w0: 原因斷尾 看看多年前的武神戲曲就曉得了 03/12 23:54
→ chigo520: 他被神話太多 但是他當國父基本上也沒甚麼大問題 03/12 23:55
推 lungyu: 陳炯明這位早期跟著同盟會四處革命的 後來因為不同意孫的 03/12 23:59
→ lungyu: 北伐 也是被黑成叛徒 背叛共和的根本是孫文自己 03/12 23:59
→ kinomon: 二次革命於理不合 根本毀憲亂政 03/13 00:37
推 FuckQguy: 中國很愛民國前期的歷史吧 03/13 00:45
推 nucleargod: 可以寫革命啊，但是主角是黃興 03/13 00:50
→ nucleargod: 用孫中山視角根本沒法玩吧 03/13 00:51
→ rayven: 首先，你是否理解武昌新軍兵變跟革命黨沒有直接關連？ 03/13 00:53
→ rayven: 看林覺民一輩子沒拿過鎗結果變成廣州72砲灰之一就知道孫文 03/13 01:06
→ rayven: 的革命黨有多亂來 03/13 01:06
→ rayven: 然後孫的手腳出了名不乾淨，章太炎還登過孫文罪狀細數他污 03/13 01:17
→ rayven: 了多少錢，然後孫就派蔣介石暗殺了跟章一起罵他的陶成章 03/13 01:18
→ peter105096: 狂欸 03/13 01:42
→ laechan: 金庸當年繼續寫的話就有可能 03/13 05:44
推 longkiss0618: 可以喔 03/13 08:48
推 orea2005: 孫文支持的共產並非中共那種共產極權。 03/13 09:51
推 water10511: 你看現在還有人在人在講蔣渭水喜歡孫 03/13 10:38
→ water10511: 所以台灣=ROC 國父=孫這種邏輯0分的論點 03/13 10:38
→ water10511: 就能知道玩這塊絕對出事 03/13 10:38
推 w40w40w40w40: 台灣有國父? 2029年台灣國父都不一定會出現了 03/13 11:31
→ k8819576: 牽涉到國民黨，內容不太可能自由創作。 03/13 11:34
推 tmuaircat: 孫只能寫羅莉控跟募資吧 03/13 13:41
→ oops66: 孫文可以做 galgame 做成攻略蘿莉的galgame +1 03/13 15:02
推 lozupomelo: 二次革命根本是毀憲亂政，後續的北伐也是叛軍推翻正統 03/13 21:24
→ lozupomelo: 政府，中華民國根本是被孫一手覆滅的吧 03/13 21:24
推 helba: 龍飛鳳舞 03/13 21:53
→ helba: 眼睛台這齣戲第一集就有這種感覺 03/13 21:53
→ helba: 我覺得如果只做一季也許會不錯 03/13 21:54