Re: [閒聊] 當初沒收石田三成 豐臣政權能活久一點嗎

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言：
: 傳說秀吉因為石田三成三獻茶的關係
: 相當欣賞石田三成，因此將其收為部下
: 只是收了石田三成之後，對豐臣家的供獻好像Ｂ＞Ｚ
: 得罪不少原本豐臣家的部下及原本臣服豐臣家的大名
: 結果這些人通通跑到東軍，最後導致豐臣家byebye
: 如果當初秀吉沒收石田三成的話，豐臣政權能不能活久一點？

那麼秀吉的天下統一進程可能要久很多.

秀吉能夠打物量戰,最軸心的人物就是三成,
然後秀吉後續的外交斡旋(對毛利,島津),商港兼軍港的建設(堺,博多),
多位人物為中心運作,三成當然是其中一人.

更甚至,能夠把秀吉的政策完美執行的,
三成也是其中一人,太閣檢地與東北處置就是其二.

如果要以五奉行這邊來看的話,
扣除京都(皇室公家)與寺社這邊是前田玄以專門的話,
東國是淺野長政,淺野失勢後才由三成接手,
這樣來看三成也不是五奉行之首,大概在第三與第四的位置,
是在他上面的人要嘛動不了,不然就是失勢,他才漸漸出頭的.

要不是行政有實績,滋賀縣也不會搞這種腦洞CM了 XD

https://www.youtube.com/watch?v=Bp_JCOWYorA

https://www.youtube.com/watch?v=yAaNoci3_FQ

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早在春秋時期，孔老夫子便對2D格鬥遊戲做出預言：

「君子無所爭（君子平時不玩格鬥遊戲）。必也射乎（玩的話必然射出飛行道具）！
　揖讓（「您先跳。」『不，您先請。』）而升（看到對手跳起便昇龍拳）、下（下
　重手；或泛稱所有的對空技），而飲（給我食下這招對空便敗吧），其爭也君子（
　這就是格鬥遊戲的君子一戰）！」      ← 孔子的確真知灼見，誠神人也！ <(_ _)>

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推 hdseries: 三成內政上的確是了不起的能吏
→ hdseries: 可惜政治鬥爭上對手是多活幾十歲的老狐狸
→ hdseries: 如果三成再老幾十歲，或是拿年輕時的家康來當對手
→ hdseries: 搞不好棋局還有的下啊
推 freezeshot: 我覺得福島正則和加藤清正要負責，他們帶頭鬧事
推 stexeric: 不過三成對人的態度太極端，大概也很難避免豐臣家分裂吧
推 work1024: 三成是真男人
推 BanJarvan4: 三成就賞罰自助餐搞到關係惡劣
※ 編輯: Landius (61.230.112.3), 03/16/2019 11:08:17
推 BusterPosey: 福島和加藤就87
推 pbkfss: 石田三成就有能，但人和很差
→ windnduck: 問題很多啦，猴子自己晚年也都在亂搞，不只三成
其實通常有很多作品都把三成在這個階段弄成這種角色:

"明明知道太閣殿下是錯的,但還是盡力滿足老番癲的三成"

大河劇有軍師官兵衛,真田丸,漫畫來說戰國鬼才傳算一例.
※ 編輯: Landius (61.230.112.3), 03/16/2019 11:20:02
推 pbkfss: 石田三成對是否欣賞的人的差別太大了，不能全把責任都丟到
→ pbkfss: 福島正則和加藤清正頭上去
→ windnduck: 總歸納來說就是被政治操作成功..豐臣玩輸人而已
推 blackhowling: 自助餐玩過頭了被當
→ windnduck: 德川家康是什麼年代的傢伙..對上石田這小屁孩
其實家康這邊的話,秀吉有給過他歷練機會才是最珍貴的經歷.

當秀長過世,利休處刑後,秀吉要將權力轉移給秀次,
秀吉給秀次的三大輔佐就是這三個人: 北政所寧寧,前田利家,德川家康.

所以家康才有機會接觸得到管理全日本的業務.

只是誰知道後來秀吉把秀次砍了.(攤手)

→ blackhowling: 靶子打也是理所當然
※ 編輯: Landius (61.230.112.3), 03/16/2019 11:29:26
推 pbkfss: 照理說石田三成和福島、加藤這些武功派同是秀吉扶植出來的
→ pbkfss: 彼此間關係應當不會差到哪去才對
推 pbkfss: 但他卻對武功派計較得很，反而像小西行長就多有袒護
→ pbkfss: 最後把人給惹得都跑到貍貓那邊去了，沒人要站在他這邊
→ pbkfss: 這也不簡單啊...
推 doyouknowhow: 聽起來像反串
→ gtfour: 武功派就跟高平陵事變中相信司馬懿會是大魏忠臣的魏國臣子
→ gtfour: 心態差不多吧.討厭曹爽(石田三成)的想法讓它們選擇幫助司
→ gtfour: 馬懿(德川家康) 事後人家翻臉無情 滅了魏(豐臣家) 它們縱
→ gtfour: 使覺得後悔但也已經無可奈何了
推 DoraShort: 曹爽跟三成比差多了
→ prudence: 就朝鮮戰爭事件是很大的決裂點啊~三成的個性也是大問題
→ prudence: 狸貓畢竟是苦過來的,人德跟處事手段實在是差太多了 Orz
推 blackhowling: 很大程度秀吉作死佔了太大部分，以為把德川丟去關八
→ blackhowling: 州能像瀧川一樣搞死他，也因為這樣朝鮮爭戰讓德川閃
→ blackhowling: 掉能保存實力
推 DUCK5369: 也不算作死吧，把德川從老家趕到關東算是最好的處置的
→ DUCK5369: 原本以為滿滿的國人眾刁民們能讓他沒法壯大，結果被家康
→ DUCK5369: 治得服服貼貼，然後用來防堵家康的又因為三成通通倒戈
→ blackhowling: 東海道全員叛逃(振聲
推 bestteam: 跟高平陵差很多耶 司馬懿在那之前超乖又裝病示弱
→ bestteam: 德川則已經很露骨的公然違背命令 聯姻又專政給人好處