精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
摳你幾挖 各位肥宅早安 又到了工作的時間了 快起床去上班上課才能買更多老婆~ 就是啊 很多異世界的設定中都有冒險者公會 而往往一個區域都只有一個公會 不論那個地方的大小或人口數 按照常理 如果一個地方只有一個公會經營 那麼委託的分成就變成賣方市場 公會想定多少就定多少 形成壟斷 難道沒有人會不滿公會這樣的行為嗎? 冒險者們賭上性命跟魔物們戰鬥 結果好不容易獲得的傭金還得跟公會分 我就在想啊 難道不會有人想要另外開一個公會 收取更低更合理的分成嗎? 這樣也不用賭上生命輕鬆賺錢 也可以讓冒險者們享有更好的待遇 也許有人會說某地的公會是經過該地的政府特許的 可是啊 在更大的利益驅使下 很難保證政府不會同意另外的公會 更何況某地壟斷的公會 可能最後都尾大不掉 更可能藉由其龐大的經濟實力干預政治 當權者想要另外扶植壟斷公會的競爭對手 也不是不可理解的 所以啊 在多數的作品裡 冒險者公會是不有點缺乏競爭呢? 有沒有c洽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.39.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553038822.A.E03.html ※ 編輯: Prometheus2 (114.136.39.61), 03/20/2019 07:41:57
sumarai: 乾,不就人力派遣公司 03/20 07:41
sumarai: 冒險者跟保全差不多 03/20 07:41
sumarai: 真正強的都自己創業了 03/20 07:41
iovoecu: 妖精ㄉ乃子== 03/20 07:42
※ 編輯: Prometheus2 (114.136.39.61), 03/20/2019 07:44:51
tp6jom32ul3: 應該不至於 03/20 07:44
sos976431: 妖精尾巴一個城鎮一個公會r 不會互搶 03/20 07:44
m6990400: 你可以發動罷工,然後參與的人要繳交登記證,沒有合法 03/20 07:46
m6990400: 登記證不能接任務,藉此凝聚罷工參與者的決心。也可以 03/20 07:46
m6990400: 要求半夜一點開協調會,讓那些坐辦公室的體會熬夜打魔 03/20 07:46
m6990400: 物的辛苦。 03/20 07:46
twn65w65: 靠北,講成人力派遣好像被降一級 03/20 07:47
stewartqq: 哥布林? 03/20 07:47
ivan2260: 說不定是就業輔導處轉型的,反正那些沒工作的留著也沒 03/20 07:52
x851221: 冒險社公會大部分看起來都像國家有出資的國營事業啊 考量 03/20 07:52
x851221: 到民生一定會壓低價格 03/20 07:52
ivan2260: 生產力,不如派出去解決野外的怪物或盜賊,也比較不會在 03/20 07:52
ivan2260: 城裡鬧事 03/20 07:53
shinobunodok: 冒險者不就臨時人力派遣 03/20 07:58
King5566: 我以為是勞工局 03/20 07:59
shinobunodok: 頂多104吧 03/20 08:03
kinghtt: 公會作用比較像媒合平台,有實力的冒險者 03/20 08:04
kinghtt: 可以不經過公會自己接委託 03/20 08:05
LABOYS: 就好像你用台電的電,用久了就在想,我自己發電會不會比較 03/20 08:06
LABOYS: 划算(? 03/20 08:06
SOSxSSS: 民間暴力團 03/20 08:07
willieSin: 一般設定是國家機關,民間很難做起來 03/20 08:10
willieSin: 有些則會依照職業分類:戰士公會、法師公會、盜賊公會 03/20 08:11
pponywong: 我覺得比較像 ptt part time 版 03/20 08:16
bnn: 你可以去寫啊,沒看過的題材XD boss是己方的冒險者公會 03/20 08:25
GonVolcano: 人力銀行概念吧,至少沒整天美化資方 03/20 08:26
ken52011219: 通常都是政府扶持啊 但像overlord也有非官方的工作 03/20 08:37
ken52011219: 者 03/20 08:37
xiaohan: 員工只能請一個年輕妹妹櫃台表示利潤很低的 03/20 08:49
padye: 你想開新的也要有人給你委託,公會長的人脈是重要的 03/20 08:51
coffee112: 背後還是要有強大的自營體系管道吧,買賣素材之類。如 03/20 08:51
coffee112: 果讓冒險者過的太過安逸他還有什麼出去冒險的需求嗎? 03/20 08:51
coffee112: 反正我這樣爛爛的還不是也過爽爽,讓人想起國軍打混onl 03/20 08:51
coffee112: ine 03/20 08:51
p123i456g: 那只是仲介,委託不一定要經過公會 03/20 08:52
xiaohan: 而且那個妹妹工作態度差老是跟人跑就不上班了 03/20 08:52
Sageazure: 公會的經營模式很難賺吧 通常才設定是公營 靠預算支撐 03/20 08:53
p123i456g: 公會是幫忙把關,信用很重要 03/20 08:53
dustlike: 冒險者公會不是國家機關就是特許經營 誰跟你自由競爭... 03/20 08:55
windr: 委託人是會坑人的,冒險者也是,若非有國家撐腰的公會, 03/20 09:11
windr: 根本很難約束 03/20 09:11
sdhpipt: 那種其實是歐洲中古時代衍生出的制度 所以你要去看歷史書 03/20 09:14
sdhpipt: 不要用現代的想法去腦補臆測 03/20 09:15
sdhpipt: 基本上 遊戲裡面只要登記就可以當會員這種事就不可能發生 03/20 09:16
sdhpipt: 一般公會要被承認會員資格 通常都要當學徒五年十年以上 03/20 09:16
sdhpipt: 公會本質上就是種壟斷 不讓太多競爭者加入 現代就像是醫 03/20 09:18
sdhpipt: 生之類的 憑什麼拿那麼高價?因為壟斷 03/20 09:19
sdhpipt: 那麼 為什麼領主願意給公會壟斷? 因為有組織才收得到稅 03/20 09:19
sdhpipt: 元PO覺得競爭者很好 其實競爭者很爛 你可以想像夜市攤販 03/20 09:20
sdhpipt: 國稅局要來收稅時一哄而散這樣 公會跑得了和尚跑不了廟 03/20 09:20
sdhpipt: 所以領主給予公會特許權 公會要奉公與繳稅 然後公會對於 03/20 09:21
tonyxfg: 除了壟斷外,開公會的本也是要很雄厚的,公會一定要保證 03/20 09:21
sdhpipt: 侵犯特許的人可以施行制裁 有時候那些制裁非常野蠻 比如 03/20 09:22
sdhpipt: 說砍手砍腳 在市場燒死之類的 03/20 09:22
tonyxfg: 錢付得出來,這過程中發生什麼風險都得要自己吸收 03/20 09:22
sdhpipt: 是啊 狼辛裡面有演到公會保證這件事 03/20 09:23
sdhpipt: 所以有契稅 那個東西本來是公會收的 03/20 09:24
sdhpipt: 中古時代合約保證常常都要收取10%左右的合約價值 03/20 09:24
sdhpipt: 信用其實非常貴 現代人很難想像 03/20 09:25
Prometheus2: 不過我也有提到政府也可能用創立其他公會的方法 打壓 03/20 09:26
Prometheus2: 現有公會 以達到打擊敵對派系的目的 03/20 09:26
sdhpipt: 同一個行業有競爭者時 稅收要怎麼算? 光這點就很麻煩了 03/20 09:27
sdhpipt: 大多數中古歐洲城鎮 都是一個行業就一個公會 03/20 09:32
sdhpipt: 你扶持第二個同業公會 原公會一定會說生意做不下去啊 所 03/20 09:34
chewie: 公會就有排他性沒錯 只有非常少數的例子有同一個業種分成 03/20 09:35
sdhpipt: 以稅收與奉公減半云云 而且 第一個公會當年拿到的特許很 03/20 09:35
sdhpipt: 可能有規定不能有其他同業公會 03/20 09:35
chewie: 兩個公會...不過比較多情形會出現類似性質的工會 然後業務 03/20 09:35
chewie: 多少有點重疊而導致彼此較勁 例如中古時代木匠工會跟石匠 03/20 09:36
sdhpipt: 除非是這個城鎮有2個以上的權力來源 不然很少會一個業種 03/20 09:36
sdhpipt: 有2個公會的 03/20 09:36
chewie: 工會就常出現競爭公共建設的情形 所以哪個冒險者的資本夠 03/20 09:36
npc776: 冒險者根本流民 這個機構其實是社會救濟計畫的一部分吧 03/20 09:37
chewie: 雄厚 跳出來自己搞個...例如伺候公會專做某種任務跟冒險者 03/20 09:37
chewie: 公會競爭某一塊業務是有可能的:P 03/20 09:37
sdhpipt: 印象中看過商業公會與貿易公會競爭 結果蓋出2條橋 XD 03/20 09:38
sdhpipt: 因為橋上可以當市場 所以貿易公會等於可以踩進去商業公會 03/20 09:39
sdhpipt: 的地盤開店 03/20 09:39
sdhpipt: 忘記是義大利的哪裡的例子了 03/20 09:40
aegis91086: 跟計程車工會有87%像,看看uber 03/20 10:07
tonyxfg: 其實就算有兩個公會那也是從獨佔變寡佔而已,只要兩家誰 03/20 10:11
tonyxfg: 也奈何不了誰,很大可能會聯合起來一起定價,導致價錢不 03/20 10:12
tonyxfg: 會便宜到哪去 03/20 10:13
storyo11413: 有些作品是有雙工會彼此競爭 或設定商人工會來競爭 03/20 10:15
storyo11413: 不過工會這種系統很難賺到油滿出來 畢竟人會流動 03/20 10:17
storyo11413: 看你賺到肥滋滋 底下的冒險者早就跑光了 03/20 10:17
dustlike: 公會自身也不會是鐵板一塊,如果上頭真的想打擊舊勢力 03/20 10:25
dustlike: 大可在原本公會扶植代理人就好,而不是再創一個來競爭 03/20 10:25
dustlike: 要避免地頭蛇坐大方法很多,並不一定會導致兩個公會 03/20 10:27
dustlike: 更何況兩個公會也不代表自由競爭... 03/20 10:27
laygoyolo: 鑑定 03/20 10:46
balius: 公會跟工會不一樣哦... 03/20 11:02
lee28119: 國營事業沒有專賣制度就偷笑了 還想靠邀壟斷啊 03/20 11:45
efkfkp: 冒險者公會啊不就黑水保安這種PMC?朝中大佬不夠開不了啦, 03/20 11:56
efkfkp: 想競爭先去五角大廈裡拼背景關係啊,通常就算有兩家以上也 03/20 11:56
efkfkp: 不會在業務面做競爭,都在辦公室裡喬好了 03/20 11:56
lazulum: 上面一些推文是不是搞錯了公會跟工會的差別 03/20 17:36
lazulum: 連學徒制度都跑出來了 03/20 17:37