推 f124: 只有回合制RPG跟AVG能玩的東西 03/24 21:20
推 u9596g12: 需要對槍的遊戲準備死去 03/24 21:21
推 peterturtle: 都不用玩就知道的結果 (攤手 03/24 21:22
推 acopika: 延遲問題不是早就知道的 最好全世界連都只有20ms秒延遲 03/24 21:22
→ Lex4193: 這麼快就有負面新聞,GOOGLE快想想辦法呀 03/24 21:22
推 ilohoo: 拿來玩還願剛好 互動式電影 只要把彈珠和追逐修改一下 03/24 21:22
→ peterturtle: 當年打魔獸信長地圖多Lag一秒都會想翻桌了 03/24 21:23
→ peterturtle: 0.1秒 03/24 21:23
→ a3831038: 20Mbps其實蠻低的 03/24 21:24
→ orze04: 台灣固網的速度放在全世界其實算很不錯才會覺得20Mbps要求 03/24 21:25
→ orze04: 低 03/24 21:25
推 nkfcc: Google表示：我們準備採用量子糾纏原理來解決..（毆） 03/24 21:26
推 abccbaandy: 除非能解決物理限制，不然大概就像1F說的吧，玩玩爐石 03/24 21:27
推 sokayha: 笑了 不就不出所料 03/24 21:27
→ abccbaandy: 之類的... 03/24 21:27
→ abccbaandy: 其他就別想了 03/24 21:28
推 dnek: 文明帝國等或成最大贏家 03/24 21:28
推 KotoriCute: 不管啦！西洽鄉民說無感 03/24 21:29
推 toro388: 還以為GOOGLE有黑科技，現在看來跟五年前就開始串流的PS 03/24 21:29
→ toro388: NOW一樣，延遲問題沒辦法解決就不可能成為主流 03/24 21:29
推 WiLLSTW: 玩爐石這種也不需要雲端... 03/24 21:30
→ KotoriCute: 玩玩RPG或不是很要求延遲的遊戲對一般人應該可以接受 03/24 21:31
推 zack867: d2，sc連美西100ms可以接受 是因為畫面不會延遲 但串流超 03/24 21:31
→ zack867: 過10ms應該就會覺得滑鼠延遲了吧 03/24 21:31
→ acopika: 需高硬體 但可接受延遲的遊戲 連集起來好像沒很多? 03/24 21:32
推 a3831038: 變人吧 03/24 21:33
推 Luciferspear: 絕對沒問題(笑) 03/24 21:35
推 djyunjie: 到時候先開放單機遊戲為主吧 03/24 21:36
→ orze04: 古墓應該也可以 QTE沒很嚴格 03/24 21:37
推 ssarc: 最適合GOOGLE的是ADV和HGAME歐~~(笑 03/24 21:37
推 seraph01: 車槍球 03/24 21:37
推 ryoma1: 遊戲機真的不是這麼好混的，看看蘋果過去那台機子有多慘 03/24 21:37
推 ilohoo: 社交遊戲吧 重點是時裝和螢幕另一頭的（自稱）國中妹 03/24 21:38
→ sokayha: 但google嗆沒有H的 03/24 21:41
→ Weky: 拿毀滅戰士當第一款先行 真的猛 google快想方法改進呀 03/24 21:42
推 KH91: 測試結果FPS遊戲令人滿意才叫人意外 03/24 21:43
→ zanns: HGAME大勝利~ 03/24 21:44
推 Segal: 不是放話說人類視神經是最慢的一環，現在看來是吹牛囉？ 03/24 21:47
推 duece0927: 我玩回合制我還要你這服務幹嘛.... 03/24 21:48
推 aria0520: 反過來說就是FPS以外都可行了 蠻強的吧 03/24 21:48
推 mi324: 格鬥類型可能也不行 03/24 21:50
推 sawaman: 延遲要等5G才有解吧，不然現在網速的限制就在那邊 03/24 21:51
推 ayubabbit: 真的很意外google花這麼多力氣宣傳 結果丟出這麼平凡 03/24 21:51
→ ayubabbit: 沒新意的玩意 03/24 21:51
推 aria0520: 單機像巫師三 隻狼之類的應該都行 可以省掉超多空間 03/24 21:52
→ aria0520: 光一個巫師三就佔了50GB以上 03/24 21:52
→ aria0520: 而且這個測試網速20M 中華4G都有80~100M 需求真的低 03/24 21:53
→ aria0520: 網速需求的部分出乎意料的低 03/24 21:54
推 xinh: 技術不夠成熟 03/24 21:54
推 sdd5426: 隻wwwwww狼wwwwwww 03/24 21:55
→ sdd5426: 用這個玩隻狼大概連新手教學都過不了吧 03/24 21:56
→ best159357: 5G不是解藥 5G只是頻寬比較大而已 google現場試玩肯定 03/24 21:57
→ best159357: 是接有線的網路 有線都會延遲 無線的5g會解 03/24 21:57
推 daniel12447: 之前看呱吉直播他有說 這個雲端遊戲還有使用者情 03/24 21:57
→ daniel12447: 境的問題 有興趣的可以去看看他的說法 03/24 21:57
→ best159357: 決嗎？ 03/24 21:57
→ FertilizerN: 可行的不需要遠端的算力 結果可應用的是空集合 03/24 21:58
推 aria0520: 我是覺得比起細微延遲 隻狼過不了新手教學 技巧才是主要 03/24 22:00
→ ccode: 用這個玩類魂遊戲，爆ping就夠受了... 03/24 22:01
→ aria0520: 隻狼既不是多人連線 也不需要FPS那種速度精準瞄準 03/24 22:02
→ aria0520: 照文中描述他只有在移動十字時"細微延遲" 03/24 22:02
就是這個"細微延遲"，會讓你該格反的都沒反到
推 egg781: 動作遊戲細微的延遲我受不了欸,巫師也是ARPG阿,當然等級 03/24 22:02
→ aria0520: 不過是說他這個細微延遲實在是定義的不太精準 03/24 22:03
→ egg781: 拉高後不調難度是一路輾過去不用怕延遲 03/24 22:03
→ aria0520: 究竟是延遲到什麼程度也只有他們知道 03/24 22:03
→ egg781: 延遲到讓你手感有差吧,我不喜歡這種感覺 03/24 22:03
推 Klauhal: 除非出黑洞不然物理上的輸入延遲無解 03/24 22:03
推 hohiyan: 格鬥遊戲：我的時間單位是1/60秒欸 03/24 22:04
→ FertilizerN: 大概100~150ms吧 完動作遊戲也會覺得腳色很重 03/24 22:04
推 leamaSTC: 證明Stadia那位總負責人根本就畫唬爛 03/24 22:04
→ leamaSTC: 笑點在這還是在他們的展館玩的 如果在諸位的家裡 03/24 22:06
推 egg781: 還有就是現在的遊戲動作類的很多,因為RPG也朝即時戰鬥走 03/24 22:06
※ 編輯: orze04 (1.169.28.240), 03/24/2019 22:09:22
→ egg781: 只拿來玩互動式電影遊戲和回合制...這有點掉漆 03/24 22:07
推 aria0520: 笑點是你覺得他們展館和諸位家裡會有甚麼巨大差別 03/24 22:07
→ aria0520: 諸位家裡的網速搞不好還比他們展館那個渣網速還快 03/24 22:08
→ FertilizerN: 就是說他們都調好的最理想條件都很鳥了 何況在用戶 03/24 22:08
→ aria0520: 有個小問題是他的延遲幾ms沒辦法測試嗎 03/24 22:09
→ aria0520: 如果真的100多那這技術應該就還不行 03/24 22:09
→ orze04: 除非展館走特殊線路 不然應該沒差啦 03/24 22:10
→ leamaSTC: 那個細微延遲就會搞死一堆動作遊戲了 03/24 22:10
→ leamaSTC: 更別說展示那天還秀了一下掉封包跳不起來 03/24 22:10
推 darklch: 主推策略模擬經營類玩家吧 03/24 22:10
→ aria0520: 總之他延遲做得越低 能吃的群體就越多 漸進式的 03/24 22:11
→ leamaSTC: 模擬經營在移動視角時如果會延遲也會很煩 03/24 22:11
→ aria0520: 現階段假如真的是100ms up 那至少也吃掉1/4以上的遊戲 03/24 22:12
→ leamaSTC: 1/4以上遊戲是指? 03/24 22:12
→ aria0520: 除去FPS 格鬥動作類 的單機遊戲 03/24 22:13
→ orze04: 底特律變人這種沒差吧 03/24 22:13
→ aria0520: 1/4還嫌保守 03/24 22:13
→ aria0520: 反正不可能一個技術一推出就一步登天 03/24 22:14
→ orze04: 古墓、戰艦世界會有影響 但也是能玩的範圍內 03/24 22:14
→ leamaSTC: 還要去除兒童色情類 甚至益智遊戲對戰也不行 03/24 22:14
→ leamaSTC: 如果今天只是要能玩的話 FPS格鬥動作都能玩啊XD 03/24 22:15
推 patrickleeee: 老話一句 以後科技進步有機會 目前還不是時候 03/24 22:15
→ aria0520: 益智遊戲"對戰"不就多人遊戲 我不是說單機嗎 03/24 22:15
→ leamaSTC: 老話一句 就現實沒他們講得這麼美好 03/24 22:15
→ aria0520: 不過是說某些特定的多人遊戲應該也可以 那餅更大了 03/24 22:15
→ FertilizerN: 能玩 但是旁邊有買斷的沒延遲的可以用 那你要賣誰 03/24 22:15
→ leamaSTC: puyopuyo打電腦也是對戰啊... 03/24 22:15
→ orze04: 文中也說刺客教條在能接受的範圍內 03/24 22:15
→ aria0520: 就看他的訂閱月費多少囉 他沒有賣誰的概念 是全打包的 03/24 22:16
→ orze04: 旁邊有買斷沒延遲的 那就看價格了 03/24 22:16
→ leamaSTC: 全打包是指? 03/24 22:16
→ aria0520: netflix的意思 03/24 22:17
推 willytp97121: 以現在的技術想要串流打即時遊戲還是太勉強了 03/24 22:17
→ leamaSTC: 哇你已經知道收費模式了喔? 03/24 22:17
→ aria0520: 然後全訂閱制 03/24 22:17
→ aria0520: 你不知道收費模式更讓我驚訝 03/24 22:17
→ leamaSTC: 網飛模式的話 這服務就等著玩一堆老遊戲吧... 03/24 22:18
→ orze04: 真的需要低延遲的還是會用買斷制 03/24 22:18
推 aaaaooo: 意外嗎wwwwww 03/24 22:19
→ aria0520: 玩家會自己判斷吧 不過不需仰賴D加密對廠商應該有某種 03/24 22:19
→ orze04: 沒那麼要求的就看費用 03/24 22:19
→ aria0520: 程度的吸引力 完全不怕盜版 可能會出現google限定的遊戲 03/24 22:19
→ leamaSTC: 兩天前的文章 才說Stadia應該會有多種收費模式 03/24 22:19
→ leamaSTC: 原來已經有內線消息了嗎 確定是網飛模式了喔? 03/24 22:20
→ aria0520: google限定的話你不用他也玩不到 03/24 22:20
推 leamaSTC: aria0520 可以再多透露一點嗎? 03/24 22:23
推 aria0520: 至少已經確定google自己開發的遊戲將只會登陸Stadia了 03/24 22:23
→ aria0520: 不過google自家的遊戲倒是還沒出過什麼大作 03/24 22:24
推 s207072s: 隻狼可行？對槍會卡只要有完美防禦概念的遊戲通通錯塞吧 03/24 22:24
→ leamaSTC: 我是指收費模式啦 你說一廠作品會上Stadia是廢話啊 03/24 22:24
→ aria0520: 額 看不懂中文? 多種收費模式當然就是包含訂閱制(網飛) 03/24 22:25
→ aria0520: 和買斷制的類月費商城制阿 你自己都查到了不是嗎 03/24 22:25
→ leamaSTC: 原來是不懂網飛怎麼收費的朋友啊... 03/24 22:26
→ aria0520: 我不是從一開始就說了 還跟你說明什麼是全訂閱制 03/24 22:26
→ leamaSTC: 再說了你上面講全打包 現在變成訂閱跟買斷 03/24 22:26
→ aria0520: 真的是看不懂中文耶 我那邊只有在說明什麼是全訂閱制 03/24 22:27
→ leamaSTC: 你是有見過網飛除了月租費以外 還另外跟你租電影收錢嗎? 03/24 22:27
→ aria0520: 全訂閱制就是全打包 網飛模式 而這是收費模式的一種 03/24 22:27
→ leamaSTC: 那你講的就不叫網飛制啊... 03/24 22:27
→ aria0520: 看懂了嗎 03/24 22:27
推 a760981: 格鬥遊戲最忌諱就是延遲了 一點都不行 說沒差也太雲 03/24 22:27
→ aria0520: ....跟你說明有夠困難 你懂甚麼是就事論事嗎 03/24 22:28
→ aria0520: 前面已經在談買斷制了 我怎麼會在那個時機點跟你提 03/24 22:28
→ aria0520: 買斷制 當然是要講另一個收費模式的全訂閱制阿 03/24 22:29
推 leamaSTC: 我只回你一句啦... 你不知道收費模式更讓我驚訝 03/24 22:29
→ aria0520: 不過從你講展場那個笑點我也就知道你是來亂的了XD 沒差 03/24 22:30
→ leamaSTC: 首先啦多種模式那個是UBI執行長猜測 03/24 22:30
→ leamaSTC: 然後 照他講的 是買斷跟單片租用 03/24 22:31
→ leamaSTC: 所以我比較好奇網飛模式的來源是? 03/24 22:32
→ leamaSTC: 再說 網飛模式 你真的知道網飛的片源怎麼來的嗎? 03/24 22:33
→ leamaSTC: 唉 早在你提隻狼可行那時 就該知道是來亂的... 03/24 22:34
推 guogu: 不意外的結果 網路遊戲連線這麼久了都還沒辦法解決延遲 03/24 22:40
→ guogu: 突然冒出一個幫你運算整個遊戲連畫面都傳過來還不會延遲 03/24 22:41
→ guogu: 實在太夢幻了 03/24 22:41
推 foxey: 早說過了,反應延遲一天不解決就沒有雲端遊戲成功的一天 03/24 22:44
→ pkisgoodpoiu: 唉，好好的討論不好嗎 03/24 22:47
推 ppalee: 隻狼最好是可以 知道什麼叫輸入延遲嗎? 你用ps4的remote p 03/24 22:48
→ ppalee: lay試試看就知道了 03/24 22:48
→ skyofme: 前面UBI執行長那個不是也只說在猜，怎麼到這裏已經變確 03/24 22:53
→ skyofme: 定的事實了，是都有眼線在GOOGLE逆 03/24 22:53
推 h40209: 隻狼可以真的太雲了 03/24 23:04
推 lucifiel1618: 就事論事XD 03/24 23:17
推 isaka: 隻狼可以的也太雲了吧www 03/24 23:17
推 evolution907: 隻狼可以XD一定雲玩家 03/24 23:25
推 tim0619123: 玩玩些回合制的都可以拉 但大宗的ARPG全死去 03/24 23:35
推 peterturtle: 說真的ARPG的P值不能超過超過80啦，P甲又是另一回事 03/24 23:39
推 AkikaCat: 細微延遲，所有瞬瞄、格檔跟精準迴避都不能用了啊 XD 03/24 23:45
→ tim910282: 量子通訊出來再說吧 03/24 23:49
→ tim0619123: 話說 這應該是試玩前就知道的事情吧 = = 03/24 23:49
推 gekisen: 要高配置但對延遲卻沒有要求的遊戲....在哪？ 03/24 23:52
→ guogu: 有人提到格鬥遊戲所以用steam link試了一下BBTAG 03/25 01:05
→ guogu: 即使網路分享器就近在眼前也是能感受到延遲 03/25 01:07
推 guogu: google那個延遲如果沒辦法比這個低玩起來就不爽了 03/25 01:10
推 mer5566: google不是超有信心說無延遲？ 03/25 01:13
推 guogu: GOOGLE是說延遲會比眼睛看到通過大腦傳到手指這步驟時間短 03/25 01:17
→ guogu: 只是這一個時間以平均來說是0.215秒 03/25 01:18
→ guogu: 這個是不用思考的狀況 要思考的話印象中平均約0.5秒 03/25 01:19
→ guogu: 所以其實只要延遲在0.2秒以下都能算有達成承諾 03/25 01:19
→ guogu: 可是0.2秒絕大多數的遊戲大概都沒法玩就是了 03/25 01:20
推 LochtsStorM: 開垂直同步的延遲都受不了了，更何況那種延遲，滑鼠 03/25 01:35
→ LochtsStorM: 轉視角沒有同步的感覺超爆幹難受= = 03/25 01:35
推 leo125160909: 用光纖也要解碼時間，能做到10ms以內嗎？ 03/25 01:49
推 siscon: 去比較眼睛到大腦的時間其實沒啥意義 因為有延遲的話畫面 03/25 02:04
→ siscon: 會不連續 而不連續就足以讓人感覺到延遲這件事了 03/25 02:05
推 olalo: 延遲0.2秒真的很多，滑鼠1秒移動就是慢1/5移動距離，差很大 03/25 02:12
→ know12345: 玩家早就習慣眼睛到大腦的反應速度 03/25 02:57
→ know12345: 早就知道自己反應如何所以懂得預判 或抓到那個反應節奏 03/25 02:57
→ know12345: 你再加0.2秒要你預判感覺就變超級明顯了 03/25 02:58
推 stu92054: cityskyline可能挺適合的，現在電腦上超過10萬人就可以 03/25 05:33
→ stu92054: 感受的模擬速度變慢了 03/25 05:33
→ killua12703: 不要說隻狼這種格反要命的，電視的延遲跟比電腦螢幕 03/25 08:20
→ killua12703: 高一些，就足以尼祿紅刀紅不滿了 03/25 08:20
推 dylan2314: 說隻狼可以的真的會覺得是雲玩家 ……差一點點點點都 03/25 09:04
→ dylan2314: 不行啊 … 03/25 09:04
→ leviathen: two way delay是所有遠程桌面的問題，解法只有你家離機 03/25 09:08
→ leviathen: 房很近 03/25 09:08
推 dark2012: 以現有網路的設計宗旨是很難辦到的.. 03/25 15:05
→ dark2012: 畢竟設計首要目標是注重生存而非通訊品質 03/25 15:06