Re: [閒聊] Youtube考慮退出歐洲以應對新版權法案

[cybermeow (北歐組一生推)]

雖然大家應該會覺得是他國事務啦

但是這條好像過了 偉栽歐盟

至於會產生的影響讓我們繼續看下去

其他國家真的要引以為鑑

對了是回文應該不用洽點吧

就更新一下訊息這樣  附英文新聞連結 https://www.euronews.com/2019/03/26/meps-ba
ck-online-copyright-reforms-that-critics-fear-will-curtail-freedom-of-informat
ion

縮網址: https://reurl.cc/yvGQ2

※ 引述《jerry78424 (青松碧濤)》之銘言：
: https://www.gcores.com/articles/105334
: 如果歐洲網友從此不能上Youtube，這世界會怎樣？
: 在聽完了上週的版權節目之後，我突然意識到，引發了軒然大波的新版歐盟版權指令（
: EUCD）似乎卻並沒有在國內引起什麼討論。所以便寫了這篇文章，談談版權法搞砸了會
是
: 什麼情況，也算是為「國內版權法的發展」做一個小小的補充吧。
: 飽受批評的新版權法
: 一般來說，內容創作者往往會選擇支持各種版權法，畢竟這一般是為了保護他們的權益
。
: 然而在去年歐盟提出了號稱「史上最嚴版權法」的歐盟版權指令EUCD（European Union
: Copyright Directive），卻收到以Reddit和Youtuber為首的鋪天蓋地般的批評。網友
們
: 甚至直接將之稱呼為「Meme killer」。
: 這項法案本來是為了保護歐盟的音樂行業——他們認為Youtube並沒有為自己的MV付出
足
: 夠的錢，所以他們想要遊說歐盟，通過一個更嚴格的版權法案，增加自己和Youtube談
判
: 的砝碼。
: 目前，如果我侵權了某首歌，Youtube會封了我的視頻（如果多犯會被三振出局），同
時
: 將我的視頻收入轉給唱片公司。這相當於在逼迫唱片公司主動把歌曲放到Youtube上，
不
: 然只能日復一日的舉報其他人。很顯然，這個「收入」的定價權是取決於Youtube的，
一
: 般認為，Youtube上大約是2.5美元/千播放，然後Youtube拿走45%，視頻製作者得到55%
。
: 這是什麼概念？
: 目前Youtube上播放量最多的視頻是有著約59億的Despasito，獲得的分成也才八百萬美
元
: ，考慮到原曲是分成相對較低的西班牙語，這個數可能還會更少。八百萬美元對普通人
來
: 說固然是一筆巨款，但是世上最暢銷的專輯《Thriller》可是買了整整六千五百萬張。
當
: 然了，Despasito不可能只在youtube上公佈，也肯定賣了專輯和單曲，但是說實話，在
這
: 年頭還有多少人真的花錢買歌呢，開個Spotify/Youtube不就完了嗎。
: 這...音樂人的憤怒可想而知了吧。
: https://i.imgur.com/h7wOIEq.png
: PewDiePie就發過三個不同的視頻罵這事
: 趁著歐盟本月就會對Article 13就行最終的投票表決，我們不妨好好談談這個搞砸了的
版
: 權法。
: 避風港原則
:     「避風港」原則是指在發生著作權侵權案件時，當ISP（網絡服務提供商）只提供
空
: 間服務，並不製作網頁內容，如果ISP被告知侵權，則有刪除的義務，否則就被視為侵
權
: 。如果侵權內容既不在ISP的服務器上存儲，又沒有被告知哪些內容應該刪除，則ISP不
承
: 擔侵權責任。 後來避風港原則也被應用在搜索引擎、網絡存儲、在線圖書館等方面。
: 想要說明白Article 13為什麼如此招罵，就得先講講避風港原則。
: 在很多網站上都有那麼一句：
:     本網站服務器位於美利堅合眾國，受美利堅合...
: 對不起串了...應該是這句：
:     本文系用戶投稿，不代表機核網觀點。
: 類似的話往往是為了避免用戶投稿時可能的侵權問題。（也可能是為了避免槓精？）因
為
: 大部分的網站營運都沒有能力挨個審核投稿的作品，更不用說去審核一個作品的所有方
方
: 面面了，畢竟別說「什麼算侵權」，甚至「什麼算版權」這個事情就夠很多人喝一壺了
。
: 畢竟：「埃菲爾鐵塔的夜景是有版權保護的！」這種豆知識誰TM知道啊！
: 這就是「避風港原則」的作用：當他人投稿的內容設計侵權時，只要迅速響應版權法的
刪
: 除要求，便不需要負連帶責任。說的更明白些，如果我從B站下載了某個視頻後給機核
投
: 稿，那麼當UP主聯繫機核，他們刪除我的盜版後，機核本身就沒有任何法律責任了。類
似
: 的，Youtube也有相依的措施，當版權法提出版權舉報後，只要Youtube迅速刪除了內容
，
: 把侵權視頻的收入（全部或部分）交給版權方後，Youtube本身就沒有任何連帶責任了
。
: 然而，Article 13取消了「避風港原則」，轉而要求網絡服務提供商承擔侵權的責任。
即
: ：如果我又抄了誰的文章，而老白又一時眼花給我過了。那麼對不起，機核恐怕要多一
場
: 官司了。
: 更麻煩的是，取消了避風港原則後，誰都不知道最壞的情況下會發生什麼：例如，一般
來
: 說，本著「評論、解說、生態研究、心得教學和新聞報導」的目的，使用版權內容是完
全
: 合法的。這也養活了一大票影評人和類似於谷阿莫的...「電影說書客」？雖然「一般
來
: 說」，這些內容是完全合法的，「一般來說」電影公司往往也會和這些UP主建立一個良
好
: 的關係，「一般來說」版權持有方也不會起訴這些UP主。類似的，遊戲也有「版權」的
說
: 法，無論是實況還是過場動畫自然也都收到版權法的保護，「一般來說」遊戲製作方也
不
: 會控告那些遊戲UP主。
: 但是嘛...這種案子偶爾還是會有的...例如谷阿莫本人就被版權法又水整合起訴，而
: PewDiePie的視頻也因為他在直播中不慎說出「Nigga」被《看火人》的團隊提起版權投
訴
: 。在現有版權法框架下，這兩個事件只需要版權法向Youtube申請刪除內容，再單獨和U
P
: 主打官司就可以了，對平台本身並沒有太大的影響。然而，如果「避風港原則」真的被
: Article 13取消，Youtube公司就得和谷阿莫一同坐上被告席。
: 雖然對普通UP主來說，這類案子十分罕見，但是對大平台來說，這種訴訟絕對不可避免
。
: https://i.imgur.com/bdyxYEc.png
: 沒錯，用梗圖也算侵權
:     -是誰殺了我？而我又殺了誰？
:     -是我殺了我！
: 這項法案一出，大家都炸了鍋，小網站勉強能接受——畢竟大公司一般不會追著小網站
喊
: 打喊殺。（更何況歐洲也沒啥互聯網產業...）
: 但是大公司可不能放著這麼大一個法律問題不管，然而想要避免前文指出的法律問題，
唯
: 一的解決辦法是建立一個先審核，後發佈的過濾機制，提前解決侵權問題。
: 但是...誰TM審核的過來啊！Youtube上每分鐘大概會上傳400小時的內容，總不能雇個
百
: 把萬人盯著屏幕吧...更不用說人也不可能記住世上所有收到版權保護的內容啊。所以
唯
: 一的解決方案是開發一套自動識別版權的過濾系統，然而...目前只有Youtube使用一套
成
: 為「Content ID」的識別算法。
: 可是這個算法（以現實要求來說）實在是...太弱雞了...這麼說吧，對圖片/視頻來說
只
: 需要一個剪裁、加/減速，還是乾脆加個濾鏡，甚至只需要P一點小東西上去，這個審查
系
: 統立即失效。對音樂就更...總之有人發了隨機生成的白噪音然後被判定為侵權了某些
歌
: 曲的。不過說真的，我很想見識一下被算法鑑定為「白噪音」的歌得有多難聽。
: 而且，對機器學習稍有常識的人就會指出，對不起，這個甲方我是真伺候不來。
: https://i.imgur.com/fv3ioYs.png
: 據稱這種程度都夠了
: 更不用說Content ID是依靠將新上傳的視頻和系統中已有的原視頻做對比上的，所以它
根
: 本就沒有辦法壓對比那些沒有發在Youtube上的電影電視劇，外站的視頻等內容。也就
是
: 說，這個系統作為現在「舉報侵權—刪除」系統的補充還行，想要獨當一面還差得遠了
。
: 換言之，目前並沒有任何系統能夠滿足歐盟新版權指令的極高要求。說白了，因為歐洲
就
: 沒有互聯網產業，更沒有幾個機器學習從業者，整個歐盟對現在的互聯網產業似乎有一
個
: 不切實際的幻想。
: Youtube也表示，要我滿足這種需求不如殺了我。
: 唔，等等...
: https://i.imgur.com/EFMMmEk.png
: 如果我自絕於歐洲人民，不為歐洲用戶提供服務，那歐盟就告不到我頭上了呀！
: 對Facebook和Youtube等公司來說，一旦新版權法通過，在歐盟提供服務的利潤將會遠
遠
: 不及法律問題帶來的損失，所以Youtube高管蘇珊‧沃西基（Susan Wojcicki）就明確
表
: 示：一旦EUCD實施，Youtube立即停止在歐盟的幾乎一切服務。屆時，在歐洲地區，可
能
: 只有極少數公司能夠上傳視頻，普通用戶將無法上傳任何視頻，也無法觀看其餘地區的
視
: 頻。
: 說的更明白些，就是只有索尼、華納這些手中握有無數版權內容的公司，能夠上傳點預
告
: 、MV和剪輯片段。至於其他UP主（例如PewDiePie）？拜拜了您內，在歐洲不能上傳，
上
: 傳了歐洲人也看不見。
: 當然，理論上的可能性還是有的：如果你有辦法證明視頻中的一切內容（圖片聲音和你
肩
: 膀右上方掛著的那幅畫以及你背後床上的被套圖樣）你都有版權的話，還是可以發新視
頻
: 的。
: 這就是為什麼「十三條款」被很多網友稱為「Meme killer」——對論壇來說，如果他
們
: 沒有辦法分辨傻逼網友的表情包有沒有侵權，唯一的辦法就是禁止他們發任何表情包。
: 這...沒有了[del]妹子圖！[/del]沒有了傻屌圖！逛貼吧還有什麼意義！網友們憤怒了
！
: 網友們走上街...打開電腦，開始了他們最擅長的事情——做梗圖。
: https://i.imgur.com/Ny2GMbB.png
: https://i.imgur.com/8CDU7JF.png
: 所以...歐洲網友（也）不能上油管了？
: 其實應該不會這麼慘。首先，最重要是的，這項指令還沒有被通過，所以目前仍然還（
很
: ）有可能被否決或被更改。
: 其次，這次通過的並不算一個「歐盟法規」而是一個「歐盟指令」，這意味著歐盟國家
可
: 以自由選擇如何實現這條法規。說不定很多這些國家根本就不願意實行這一條呢。
: 最後，隨著Youtube，ins，Facebook等公司和無數UP主的宣傳，（目前最大的UP主仍然
是
: PewDiePie嘛）歐盟終於認識到自己的這項新法案的連帶損失好像有些太高了。
: 這次「版權法鬧劇」反映了一個很殘酷的現實：歐洲的互聯網產業，已經缺乏到想要立
法
: 都缺乏能夠諮詢的從業者了（刨掉其實是買鞋的Zalando，歐洲最大的互聯網公司Spoti
fy
: 也才Amazon的五十分之一）。
: 這就是失敗的版權法所帶來的嚴重後果：不但無法保護著作權所有人，還極大的打擊了
後
: 來者創造新內容的動力，甚至無法為任何人帶來經濟利益。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.136.41.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553650480.A.0AA.html
→ qazwsx855193: 你縮一下網址吧
※ 編輯: cybermeow (77.136.41.110), 03/27/2019 09:41:06
推 dnek: 嘔盟正在進行大型社會實驗，我看最後就是跟中國一樣流行翻牆
推 magonking: 一堆支那文
這篇回文有個有人潤飾過的 不過我直接拿最開始那篇就是了
※ 編輯: cybermeow (77.136.41.110), 03/27/2019 09:46:50
推 Dirgo: 人家有本錢試啊
推 ldwang: b
推 siro0207: 開始期待實驗結果了
→ siro0207: 版權人的收入究竟會不會因此增加呢 我們拭目以待
推 qazwsx855193: Article 13-Censorship Machines個人覺得這條超有病
推 gaduoray: 笑死 歐洲自己砸自己腳
→ qazwsx855193: yt必須置入過濾工具監控上傳內容有沒有違反著作權法
→ qazwsx855193: 馬的跟中國上傳前先審核有什麼不一樣==
→ graywater: 英國:還好我要退了
→ siro0207: 啊 不過要算的是整體版權人的收入 不能只計算一小部分
推 Axis999: 因為yt有透過使用者上傳四影片獲利吧
→ Axis999:                       的
→ graywater: 重點是這搞法很麻煩吧，要雇多少人來應付這問題
推 qazwsx855193: 那也應該事後下架阿  事前審核有夠中國==
推 Y1999: 全世界都在學中國話
→ hdjj: 歐盟就是認為事後下架的舉動不夠積極,才弄這個東西出來,要求
→ hdjj: yt改善,但yt也很明白的講做不到,所以結果大概也只能退出
→ hdjj: google也會面臨同樣的問題,之後會變怎樣...其實很有趣.XD
推 qazwsx855193: Article 13 ->網路平台業者必須主動過濾使用者上傳
→ qazwsx855193: 的所有資料
→ qazwsx855193: 不是只有yt  剛剛沒說清楚抱歉
推 crazypeo45: 英國最近應該會收到一堆居留申請 LUL
推 laladiladi: 對使用者又沒差 廠商自己煩惱去
推 qazwsx855193: 如果以後歐洲上傳的影片有違反著作權的部分  歐洲
→ qazwsx855193: 公司就可以用Article 13 來告yt了
→ qazwsx855193: yt大概會退出歐洲ㄅ
推 bladesinger: 就讓歐盟去搞宏大的社會實驗阿，有啥不好wwww
→ hdjj: 另外一點,歐盟最近的吃像很難看,罰金一個比一個高,這更有可
→ hdjj: 能逼的這些平台拒絕和他們再玩下去了
推 crazypeo45: pewdiepie:喝哩尬在我人在英國 話說英國受到的衝擊會
→ crazypeo45: 不會小很多
推 bladesinger: 就跟前幾年無腦收難民+難民比其他人更平等的人權腦殘
→ bladesinger: 說法搞到自己後，其他國家看風向就不對難民這麼好了
推 Yui5: 以後英國會不會變歐洲版香港XDD
→ mimikillua: 會掀起脫歐潮
推 horseorange: ==VPN熱賣中==
推 bestteam: 歐洲影音平台產業沒戲啦 除非小眾或有國家支持
→ bestteam: 不然誰有能力每部影片審查啊
推 IMGOODYES: 歐盟就是在網路時代沒賺到錢所以靠罰款啊
推 magamanzero: 這麼有病的法條到底是怎麼過的 不要說YT和google
→ magamanzero: 基本上你只要是個網站都可能有事
噓 maplefoxs: 可撥 真正需要被保護的是小創作者 才不是斂財的財團
推 qazwsx855193: 怎麼通過的  財團拿錢遊說阿==
推 lee28119: 社會實驗？反了吧 是被財團綁架啦 菁英統治就這下場啦
→ henryyeh0731: 很好啊，歐這這麼舔共，用用優酷騰訊blibli剛好
推 ImCasual: 業力累積中
→ henryyeh0731: 騰訊還可以無償輸出網路審查技術
推 bomda: 笑死 不愧是支共外圍組織 一群低能歐豬
推 gene51604: 歐洲也要來翻牆囉 歐亞大陸一家親
推 WindSucker: 看youku
→ kerkyky: 一堆盜版仔
推 a62511: YT要退出歐洲了？
推 cloudin: 笑死
→ cloudin: 問一下歐洲看影片都用啥啊
推 leo125160909: 歐盟就一堆中國崇拜者
推 lv256: 笑死  偉哉 歐盟
→ BisWang: 左左板中國啊
噓 Edison1174: 不愧是歐洲人
→ bluejark: 啥小= =跟中共又不一樣
→ bluejark: 歐盟是非常嚴動的在擴大版權管理 你們有看文嗎
推 Jameshunter: 要完美達成歐盟的標準只能學中國那套才絕對安全
→ juunuon: 怎麼會沒看看 問題在方法超爛 雖然出發點不一樣
→ juunuon: 但結果會是一樣的 歐洲以後可能沒youtube看了
→ juunuon: 跟中國一樣都不能看 殊途同歸
→ juunuon: 中國網民最近看歐洲搞人權平等和版權都在笑