→ qqq3892005: 因為被nerf惹03/31 00:27
推 a210510: 是黑傻有無線魔力供應 打不贏很正常03/31 00:28
看黑傻放大跟普攻一樣 真的很想說快住手 這樣的根本不是決鬥= =
→ mayolane: 要是是弓海就很適合啦03/31 00:29
推 gaym19: 討論到爛了 不這樣惡搞他 B叔可以單刷五戰不是問題03/31 00:29
→ mayolane: B叔就只會無腦狂戰，畢竟是狂戰士03/31 00:29
→ gaym19: 而且黑傻那戰是三打一 其中一個還無限魔可以亂轟03/31 00:30
→ AirPenguin: 這樣是差在哪?03/31 00:31
推 a210510: fate是因為有紅a單挑6條命跟姦夫淫婦劍的七條命 b叔才掛03/31 00:31
→ a210510: 的03/31 00:31
→ a210510: ubw是閃閃太靠北 而且b叔還要護伊莉雅所以沒辦法使出全03/31 00:31
→ a210510: 力應付 雖然最後差點反殺成功03/31 00:31
那個超越自己傳說多一條命的劇情真的滿棒的 可是還是死了QQ
→ gaym19: 五戰裡面可以吃黑傻那麼多發還沒被轟死的也就他一個03/31 00:31
推 web946719: 要是搭一般御主 早就乾魔被B叔打下去探親了03/31 00:31
推 junior1006: 是b職跟所有人向性都很差 拉基職階03/31 00:31
推 hanz124: 五戰召喚英靈b叔應該是最強的吧03/31 00:32
→ gaym19: 五戰英靈扣掉金閃 就是傻巴跟B叔最強03/31 00:32
結果金閃什麼也沒做就直接被吃掉了 看到那邊超錯愕
→ gaym19: 還有狗哥 這三位基本上是鬥獸棋03/31 00:33
→ jumboicecube: 最大的問題其實是12駛試鍊被削弱太多次XDDD03/31 00:33
推 a210510: 傻巴配士狼 沒主角光環早就被b叔打成肉泥了03/31 00:33
要不是伊莉雅阻止 第一次遇到凜跟土狼應該會直接被打爛
→ jumboicecube: 12式鍊採用最初設定的話，黑賽巴根本不可能這樣打 03/31 00:34
推 ccchaos09: 海叔隨便找個職位都比狂戰士強吧，犧牲武藝智慧只換來03/31 00:35
→ ccchaos09: 沒多大加成的參數…… 03/31 00:35
※ 編輯: notlolicon (42.72.170.94), 03/31/2019 00:41:22
推 gaym19: 海叔不需要狂化加成 那面板也是鬼神等級的 03/31 00:36
推 orze04: B叔失去理性只剩本能 武藝還是很猛的 03/31 00:38
→ gaym19: 仇海的素質不是A就是B 03/31 00:38
推 a210510: b叔武藝應該還在 03/31 00:38
→ jumboicecube: 理論上應該是靠著超高的基礎數值，再加上一受傷就能 03/31 00:38
→ orze04: 不過如果不用狂職 金閃閃就會認真玩 還是無解 03/31 00:39
感覺聖杯戰爭裡混個金閃真的就變很無聊耶 太規格外了 雖然hf線裡啥也沒做就死了
→ jumboicecube: 馬上取得完全抗性的12試鍊，這確實是很有效的戰法 03/31 00:39
推 ccchaos09: 以神話中海格力士的豐功偉業，不用狂戰士召的基本素質03/31 00:39
→ ccchaos09: 也低不到哪去，當然有優秀的御主加分更大 03/31 00:39
→ jumboicecube: 但一是12試鍊被削弱到抗性幾乎等於沒有，二是太多的 03/31 00:39
→ jumboicecube: 英靈持有足以一發打光12條命的寶具，結果就(ry 03/31 00:40
一發打光12條命真的太靠北 根本就是不想給他贏阿 有夠針對
→ a210510: 閃閃在虐b叔的時候應該算有認真了吧 王財射免錢的 最後03/31 00:40
→ a210510: 還用了天之鎖 03/31 00:40
推 gaym19: B叔現在就頂級英靈的入學考03/31 00:40
所以是一個戰力單位嗎
→ jumboicecube: 海叔其實應該是最頂級的英靈規格，和閃閃這類同水準 03/31 00:41
→ jumboicecube: 搞成現在只是個英靈入學考或是守門人_A_03/31 00:41
→ gaym19: 有辦法確殺12試煉= 頂級英靈03/31 00:42
推 sustainer123: 吃書啊 十二試煉呵呵 03/31 00:42
→ gaym19: 能確殺他但殺不完=一流03/31 00:42
推 ahinetn123: 12肥料03/31 00:42
推 a210510: 紅a應該有資格自稱半個頂級英靈了吧 好歹單挑砍了6條命03/31 00:43
推 orze04: B叔的真實力要看FSF 作者身體不好出好慢03/31 00:43
→ gaym19: 紅A有親兒子威能 所以例外03/31 00:43
→ gaym19: 半殘靈基能打贏高文根本鬼扯03/31 00:44
推 junior1006: 海叔面板最低是b 他哪需要面板強化03/31 00:44
→ orze04: 影帝啊03/31 00:44
推 ccchaos09: 海叔畢竟希臘最偉大的英雄，排最頂級英靈絕對夠格，壞 03/31 00:44
→ ccchaos09: 就壞在出場得早，後面各種AOE 和逆天技能的持有者，加03/31 00:44
※ 編輯: notlolicon (42.72.170.94), 03/31/2019 00:48:54
→ ccchaos09: 上十二試煉的設定削弱讓海叔淪為衡量標準…… XDD 03/31 00:44
→ jumboicecube: 就理論上A++打C應該可以讓對手毫無反擊之力呀 03/31 00:44
→ junior1006: 而且如果威力夠大就能打多條命 你這命有跟沒有差別在 03/31 00:45
→ junior1006: 哪 03/31 00:45
→ gaym19: 最大的問題是他只會硬吃招 所以結果一翻兩瞪眼 03/31 00:45
→ jumboicecube: 結果實際上這些基礎數值上面的優勢毫無意義XD 03/31 00:45
推 Yanrei: 其實後來英靈的基本素質都給超高，有時候真的會覺得B叔 03/31 00:45
→ Yanrei: 還得用狂職招才有這種數字…… 03/31 00:45
推 x851221: B叔是主角的話 就會讓B叔找到辦法無效化天之鎖 03/31 00:46
→ gaym19: 不然有哪個人會看到光砲轟過來不擋也不躲的 03/31 00:46
推 a210510: 基本素質都參考用的吧 寶具還比較有用 03/31 00:46
→ jumboicecube: 也不是說狂職巴車就只會硬吃招，不管是原作還是衍生 03/31 00:46
推 orze04: 原本是免疫後來變抗性 03/31 00:46
推 junior1006: 但仇海就一排ab啊 他沒那個加成是真的沒差那種 03/31 00:46
→ jumboicecube: 都有他拿武器砸開對手攻擊的描述。只是寶具就因為 03/31 00:46
→ jumboicecube: 12試鍊被砍到爛掉所以就...... 03/31 00:46
推 wlmb0723: 若沒弱化 B叔會有冠位資格嗎 03/31 00:47
→ as3366700: 推特問蘑菇 03/31 00:47
→ junior1006: 而且仇海還體格縮水過 合理懷疑他正常應該更高 03/31 00:47
→ Yanrei: B叔狂化全升1階才A+ A A，夏爾德翁則是A B B，代表B叔如果 03/31 00:47
→ a210510: 冠位這個是後來的設定 不太好討論 03/31 00:47
→ jumboicecube: 不只是免疫的問題。原本可沒有要等傷害癒合才能取得 03/31 00:47
→ Yanrei: 沒強化，體質還輸給這個德翁…… 03/31 00:47
→ jumboicecube: 抗性的這個設定，所以強得非常誇張 03/31 00:48
→ junior1006: b叔有個一直被瞄準的EZRdebuff 03/31 00:48
→ Yanrei: *沒狂化 03/31 00:48
→ jumboicecube: 舉例來說要是黑聖劍第一擊沒有正中，只造成擦傷 03/31 00:48
→ jumboicecube: 接下來即使還有傷口也完全無效，不會再造成任何傷害 03/31 00:49
推 gaym19: 冠位的機制都還沒講 不好說 03/31 00:49
→ jumboicecube: 要等傷口復原+只能取得沒什麼用的抗性就...... 03/31 00:49
推 x851221: 原典海格也叫不出來 要叫一定要縮水QQ 希臘神話海叔最後 03/31 00:50
→ x851221: 升格成神了 真神等級又不會進英靈殿 完全體海格是神等級 03/31 00:50
→ x851221: 冠位不夠看 03/31 00:50
推 crash121: b叔真的慘 堂堂希臘大英雄淪為經驗包 全盛b叔應該是能跟 03/31 00:50
→ crash121: 金閃閃挑的那個等級的說 03/31 00:50
推 junior1006: 德翁素質給太高是很詭異 但仇海面板就沒輸啊 03/31 00:50
推 Yanrei: 那個12勇士的布拉達曼特更誇張，B A+ A，都快跟狂化同等 03/31 00:50
推 gaym19: 全盛B叔照原典是能把金閃當洛基摔的那種 03/31 00:51
推 junior1006: b叔專長徒手掐人 03/31 00:52
→ jumboicecube: 全盛期反而不會有全部的寶具就是XD 03/31 00:52
→ gaym19: 希臘最有名而且最強的大英雄沒在開玩笑的 03/31 00:52
→ junior1006: 給他武器是debuff(誤 03/31 00:52
→ jumboicecube: 但規格上應該是真的可以玩洛基摔 03/31 00:52
推 sustainer123: 沒吧 照蘑菇設定海叔被天之鎖剋死 03/31 00:52
→ junior1006: 弓海12榮光拿不全又沒差 …… 現在出來過的除了獅子 03/31 00:53
→ junior1006: 皮都沒用 03/31 00:53
推 orze04: 前提是鎖的到 03/31 00:53
→ junior1006: 然後獅子皮照文字敘述他又是黑化前就帶著的 03/31 00:53
推 gaym19: 獅皮是他當年的新手裝 03/31 00:54
推 dukemon: 仇職B叔雖然強度比正常職階弱，但反而不會被天鎖剋 03/31 00:54
→ jumboicecube: 天之鎖也是被追加了可以躲開或打掉的設定就... 03/31 00:54
推 crash121: 天之鎖只是設定對神力氣大一點的鎖而已 咱們b叔寶具在手 03/31 00:54
→ FertilizerN: 參考就好 劇情需要的時候凡人就可以殺神獸殺嬰靈了 03/31 00:54
→ crash121: 天之鎖打碎不是什麼問題吧 03/31 00:54
→ junior1006: 視金閃心情而定 大家都可以跟閃閃單挑 03/31 00:54
→ orze04: 印象有個搶寶具的也有用過 開膛手的寶具就被幹走了 03/31 00:54
→ dukemon: 十二試煉+獅皮真的不知道該怎麼打就是了XDDD 03/31 00:55
→ junior1006: 天風他到的確是有寫非仇職不能用 03/31 00:55
→ gaym19: 12試煉+獅皮 大概99%的英靈看到直接尖叫 03/31 00:56
推 Yanrei: 天之鎖的確是有可能扯斷的，不過目前有神性還能扯斷的… 03/31 00:56
→ junior1006: 但這其實不太合理啊XDD 原典海叔明明一天到晚都在當強 03/31 00:56
→ junior1006: 盜 03/31 00:56
推 wlmb0723: 金閃的寶庫有無限的可能 只要不老馬,很難輸吧 03/31 00:56
推 GalLe5566: EZR抽狂蘭早就躺著贏了 抽B叔除了當坐騎之外還能幹嘛?Y 03/31 00:56
→ junior1006: 海叔的規格就是高到硬扯天鎖啊 可惜沒腦袋還是得掰 03/31 00:56
→ gaym19: 你要先過等級判定 還要過神造或星造判定 03/31 00:56
→ dukemon: 十二試煉+獅皮五戰有一堆人眼神死吧XDDD 03/31 00:57
→ jumboicecube: 用空想具現化可以解決沒有問題(錯棚 03/31 00:57
推 crash121: B叔也有無限的可能啊 當年給他不可能的挑戰都過了 關鍵 03/31 00:57
→ crash121: 是人不是寶具 03/31 00:57
→ gaym19: 然後還要N叔願意站著給你轟跟確定能直接殺完 03/31 00:57
推 orze04: 獅皮只能用神造、星造武器 然後一發轟複數命 03/31 00:58
→ gaym19: 只要他還有一條命 你就死定了 03/31 00:58
推 junior1006: 如果金閃拿UBW那個態度去跟正常海叔打他是鐵掰啦 但是 03/31 00:58
→ junior1006: SF閃我看海叔掰的可能性比較高 03/31 00:58
→ dukemon: 其實我覺得B叔跟金閃那場，伊莉亞的指揮不當也是問題啦 03/31 00:58
→ dukemon: 令咒早點用也不是沒有逆轉的可能性 03/31 00:59
→ gaym19: 這什麼無理game 難怪正常職階的B叔出不來 03/31 00:59
→ jumboicecube: 伊莉亞只要人在現場的話，指不指揮其實沒什麼差orz 03/31 00:59
→ junior1006: ezr縱觀本傳 他有指揮過嗎XDD 03/31 01:00
→ jumboicecube: 凹令咒奇襲是惟一的機會這樣 03/31 01:00
→ orze04: 如果不是被人亂入 FSF金閃可能也要掰了 03/31 01:00
→ notlolicon: 所以原來天之鎖是能破壞的喔 我還以為天之鎖是放下去 03/31 01:00
→ notlolicon: 必中 中了就掙脫不了的bug道具耶 03/31 01:00
→ junior1006: 他的指揮基本上就是砍士郎砍到半死再回家 戰術上根本 03/31 01:00
→ junior1006: 沒幹啥啊 就是在逛大街 03/31 01:00
→ dukemon: 其實不少解法啊，類似瞬移給金閃一劍，金閃沒鎧甲變肉醬 03/31 01:01
→ jumboicecube: 原作沒講，天鎖可以躲開或打掉是之後追加的設定 03/31 01:01
推 gaym19: 天鎖可以被扯爛 爆氣的B叔扯過 03/31 01:01
→ junior1006: SF閃的狀況應該是沒人亂入蒂妮可能會掰 03/31 01:01
→ jumboicecube: 瞬移也代表伊莉亞有一瞬間會毫無防備耶._. 03/31 01:01
→ dukemon: 或是用令咒要B叔趕快帶她逃跑搞不好可以凹個空間跳躍跑走 03/31 01:02
→ notlolicon: 這樣看起來伊莉雅用狂職滿剛好的耶 也沒用什麼戰術 大 03/31 01:02
→ jumboicecube: 逃跑比較實在是真的 03/31 01:02
→ notlolicon: 喊berserker就能讓B叔原地復活了 03/31 01:02
→ junior1006: 烙跑會被閃閃追殺啦 ubw閃的心情狀況來看ezr就是早晚 03/31 01:03
→ junior1006: 死的差別而已 03/31 01:03
→ gaym19: 金閃打b叔只要整場射ezr 他就會自己接刀了 03/31 01:03
→ junior1006: 畢竟他根本直接瞄準ezr在打的 03/31 01:03
→ jumboicecube: 就是只要伊莉亞在現場，用令咒的奇襲都會有風險 03/31 01:03
→ jumboicecube: 照原作的設定巴車不可能冒這種風險來突襲，所以沒救 03/31 01:04
→ junior1006: 她要贏的話應該是開場直接扔三條令咒看海叔有沒有辦法 03/31 01:04
→ junior1006: 靠偷襲秒掉 03/31 01:04
→ gaym19: 說難聽點 那場的情況就像是機關槍在打靶 03/31 01:05
→ junior1006: 不然只要ezr被找到海叔贏的機會是0 金閃就會開始對準e 03/31 01:05
→ junior1006: zr打了 03/31 01:05
→ gaym19: 所以B叔輸定了 03/31 01:05
→ dukemon: 當金閃在森林的時候派B叔過去應戰，她在遠處放令咒 03/31 01:06
→ dukemon: 這樣還有一拼的機會，但兩人在一起最多是逃掉或同歸於盡 03/31 01:06
→ arcanite: 拓荒好用 之後基本踢出先發 頂多壓尾沒用到 03/31 01:07
→ jumboicecube: 就是所謂的"早點用"其實需要早到金閃還沒找到人這樣 03/31 01:07
→ jumboicecube: 伊莉亞在現場是真的沒有什麼解法 03/31 01:07
→ dukemon: 所以指揮不當真的是問題，UBW剛開始要不是紅A留手 伊莉亞 03/31 01:08
→ dukemon: 直接被爆頭了吧XD 03/31 01:08
推 junior1006: ezr就太信任海叔整天逛大街 03/31 01:08
→ jumboicecube: 會直接射伊莉亞的還叫做紅A嗎？XD 03/31 01:08
→ jumboicecube: 看HA也能知道紅A如果想做是真的能很簡單解決那一場 03/31 01:09
→ jumboicecube: 只用爆炸箭(?)是真的留了很多手 03/31 01:09
推 junior1006: 紅a也是在整天逛大街啊 拿誰都打不贏的雙刀在四處拉 03/31 01:11
→ junior1006: 仇恨 03/31 01:11
推 milkkiss: 遇到開掛的怎打 03/31 01:14
推 GalLe5566: 直接射EZR有什麼問題嗎? 我也都直接射 03/31 01:16
推 johnli: 沒理性是一回事 劇情都是設定給他最艱難的狀況 03/31 01:34
→ johnli: FATE線就不說 UBW金閃閃就夠強了他還必須保護伊莉雅吃招 03/31 01:35
→ johnli: 原作HF被黑影抓住 等於站在原地跟SABER和ASSASSIN打 03/31 01:35
→ s386644187: 試煉不就劇情中的高級沙包 03/31 01:39
→ s386644187: 為了能當比較好打的沙包，試煉還不斷削弱w 03/31 01:40
→ uranus013: 不會 sn時代的狂戰那種廢物職只有復活能救 無窮武練或 03/31 01:41
→ uranus013: 是能說話那種救濟設定都是後話了 03/31 01:41
推 death76519: 捧B叔也不要無腦吹好嗎 金閃一直都是作者認定的英靈天 03/31 02:25
→ death76519: 花板(不老馬的時候) 03/31 02:25
推 amaranth: 以原作來說，海爺是同時精通近戰弓箭空手格鬥，又有腦 03/31 02:32
→ amaranth: 跟神級戰力的怪胎 03/31 02:32
→ GKKR: 強度天花板是浮動匯率。而且先不論書是隨時能吃，戰力通膨也 03/31 02:48
→ GKKR: 早就是金圓券等級的。初期有兩件以上寶具是很稀奇的事，後面 03/31 02:48
→ GKKR: 你沒個兩三件或沒光砲敢在路上是不怕丟臉嗎？狂戰士不能講話 03/31 02:48
→ GKKR: 解放真名還敢叫狂戰士？各種設定但又超級隨便，整個世界幾乎 03/31 02:48
→ GKKR: 沒有通例全都特例，人類無法贏英靈就是個笑話 03/31 02:48
推 brian040818: 希臘頂級英雄淪為戰力單位...更拉低了希臘系的上限， 03/31 02:49
→ brian040818: 唉 03/31 02:49
推 Justapig: 海克力斯目前到底有沒有阿洽出場過啊 03/31 02:50
噓 King5566: 被強制nerf超不爽 03/31 02:59
→ carllace: 冠位也只有術職的條件明確說出要有千里眼EX 03/31 07:56
推 Khadgar: Fate系列的強度設定就是個不好笑的大笑話 03/31 08:20
→ Khadgar: H叔的戰力照他那可悲的設定至少要EX+++++' 03/31 08:22
→ goddarn: 狂化就失去理智 03/31 10:12
推 morning79: 前面講反了吧 天之鎖是對人而言是比較堅固的鎖 但對神 03/31 12:58
→ morning79: 而言 神性越高越難掙脫 ubw動畫b叔掙脫是原作沒有的 03/31 12:58
→ morning79: 動畫加這段是要表現b叔和伊利雅的羈絆使他超越自己傳說 03/31 12:59
→ morning79: (命運)的限制 fgo七章天之鎖連提瑪亞特(創世神/beast) 03/31 13:00
→ morning79: 都可以鎖住 怎麼會是對神而言只要力氣大就可以掙脫=.= 03/31 13:00