Re: [新聞] 台灣最美官將首現身！ 廟會文化登上日本

[chuckni (SHOUGUN)]

※ 引述《ttk620 ("╯▽╰)》之銘言：
: 可能現在這邊的人都只會逛B站了
: 大家都忘記niconico的存在了....
: http://creative-comic.tw/event/chotaiwan/
: "超台灣"攤位
: 是4/27~28 辦在niconico超會議
: 由文化部、中研院、CCC、等主辦的攤位，
: 內容不只是新聞寫那樣，他有很多主題，包括VR機車瀑 XD
: 還有和台灣Vtuber虎妮、空一起主持的一些talk show。
: 談到像是廟會傳統啊、
: 台灣的飲食啊、
: 機車文化、
: 和日本一樣的地名..等等
: (擲筊體驗之類的XD)
: 算是相當充實有趣的活動
: 更重要的是：推廣來自台灣的ACG!!!! ~~
: 蚩尤的"制服至上"、左萱的"神之鄉"、AKRU的"北城百畫帖"等作品啊
: 還有一些台灣小物販賣
: 對日本人來說是很有趣的認識台灣機會
: 所以底下純討論到劣質宮廟文化是很可惜的...
: 我想問，如果你覺得文化部、中研院這樣做很丟臉
: 當他們努力在外國推銷屬於台灣傳統有趣新奇的東西，
: 結果只會跳針那個惡質的8+9....?!
: 今天他們在台上主要展現的一定是好的那面，
: 夠傳統、夠特色的那面給人看，
: 我想會出國的就是努力在保存這塊啊
: https://i.imgur.com/p0oi5Hr.jpg
: https://i.imgur.com/f8yEnEe.jpg
: 像去年大溪的傳統陣頭去日本成田參加祭典，就是很好的交流啊。
: ---
: 刻版印象，噴來噴去不能解決什麼問題啦，
: 就像你也會因為某些不修篇幅的臭宅、厄介宅被一起開地圖砲，拖下水一樣會不爽啊。
: 一樣都是很可惜而且又思想狹隘的偏見。因為當偏見下去就不可能看到什麼好事了。



https://www.youtube.com/watch?v=7yeMYu2qbl8&t=2s

這個是台灣人自己拍的，在2013年時入圍坎城影展的觀摩片。
也許你說這又不是多了不起的成就，不過我看完之後對陣頭文化重新有了認識。


並不是對這類文化的負面方向去看陣頭，而是純粹以藝術角度去重新觀看，感覺讓我煥
然一新，這紀錄片我還蠻喜歡的，當時為了做作業第一次看資料就被官將首的臉和動作給
迷上了。




https://www.youtube.com/watch?v=Tl-34kvA5uo&t=2s

經典場面，短短幾分鐘就把台灣味給展現無遺，而且這還是2004年的作品。但說真的我只
覺得羞愧，當別人在看一個事物好的一面的時候我們在嘲笑他，當然，我們都知道8+9帶來
不少社會問題，但這影響我們去觀看一個文化或是他的內涵嗎?全世界哪裡不是一樣的呢?有光就有影。






總之，揚名國外的是只要是正面是好的都不是壞事吧?當我看到押井守大師的作品中出現台
灣文化時只覺得感動、光榮。但我那時感觸很深，因為我其實沒看攻殼，這段影片是我跟
日本人的老師討論時老師介紹我看的，我沒想過會在外國的作品中重新體會台灣自己的文
化的魅力，我在這之前也是屬於嘲笑陣頭這一類的人，不過看了押井守的這一段之後，我
想重新去了解那個我一直以為很了解的文化。至少，我知道怎麼欣賞它了。







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推 scotttomlee: 推
推 ttk620: https://youtu.be/V4iTZkpQR9w 幫補一個
→ rockmanx52: 沒用啦 那些人只會說你們護航8+9這種應該消失的惡習
→ ttk620: 這個是台灣八家將和"新加坡"八將團的對陣
→ ttk620: 很多人只想看到壞的，只會說都是壞光光有啥用，但很多
→ ttk620: 人跟本不知道，也是有努力傳承下去的
→ ttk620: 片中新加坡"中蓮殿武英八將團"他掛有一個稱號:"台疆衍派"
推 rockmanx52: 補推 我也是因為看了一些資料影片才發現這些東西也有
→ rockmanx52: 其美的一面 完全否定真的不是什麼有文化素養的人應該
→ rockmanx52: 有的想法
→ ttk620: 他們的八將團就是源出台灣，所以你說這些是壞文化嗎?
→ ttk620: 不管事押井守，還是新加坡，這就是一種文化輸出
→ rockmanx52: 每次提到漢醫學跟陣頭一定會有那些人出來亂 看了都煩
推 whe84311: 要凌晨三點被炮吵到沒辦法睡的對這文化保有素養很難啦
→ chuckni: 我在看紀錄片上畫師幫官將首上臉繪時只覺得那個畫臉的瞬
→ chuckni: 間很美，美的不是臉，是那個師傅專注的神情，對於會畫圖
→ chuckni: 的來說，他們的技巧其實令人讚嘆
→ ttk620: 你po的押井守他為什麼會放這些，還有另個原因，他來過台灣
→ ttk620: 拍電影"ケルベロス-地獄の番犬" 這部片幾乎一半場景在台南
→ ttk620: https://youtu.be/5b9ia9oheGw 當年的預告片
→ ttk620: 所以他對台灣有一定程度的了解，而INNOCENCE用的元素，花
→ ttk620: 車可以比對，就是北港朝天宮，而為了研究台灣廟會文化，他
→ ttk620: 特別找人，花了一段時間來回取材了好幾回台灣廟會，祭典等
推 znck: 當初我看到時候 還以為是東南亞還是香港取景 沒想到是台灣
→ ttk620: 他為了這個場面，整組人是花了一整年在研究，討論，所以
→ ttk620: 才拍出來這麼有質感的三分鐘遊行畫面
→ ttk620: 所以你po影片中，眾多大仙翁仔有一尊衣帶寫"文山忠義堂"
→ ttk620: 就是感謝當年取材的台北文山忠義堂神將團
推 wingthink: 宮廟文化本身是好的，只是參與的8+9頗ㄏ，打著神明旗幟
→ wingthink: 拒絕政府管制到處作亂就是實情，要改變可能要幾十年以
→ wingthink: 上吧，你看連海線大佬冬瓜去接媽祖都有人敢開打就知道
→ wingthink: 宮廟文化基本上亂到連黑道自己都不太能抑制了
推 ttk620: 但這不影響文化輸出啊? 輸出好的一面給外國人看有不對嗎?
→ ttk620: 防止8+9作亂和文化傳統，輸出沒有矛盾吧? 那為什麼一定要
→ ttk620: 講壞的？日本祭典也不是表面上表現給你的那樣啊
→ whe84311: 起碼不要張口就噴不想看的人都沒文化素養
→ whe84311: 跟那群甲甲戰神搞到整碗公打破
→ whe84311: 不在最後多嘴兩句就會全身發癢 弄到別人不爽公關炸裂
→ whe84311: 最後跟那群8+9一起下去會比較好?
推 lturtsamuel: ㄏㄏ 素質差怪人嘴
噓 e446582284: 笑死，自己人都討厭的文化，還想輸出給外國人，邏輯
→ e446582284: 在哪？？
→ e446582284: 不先改善爭取國內認同，就先去做表面騙外國人，真的
→ e446582284: 有文化
推 rockmanx52: 看 我就說再怎麼解釋都有為反而反的來亂啊
推 rockmanx52: 這東西是「外國人」先認同 台灣才開始有人去注意的
→ rockmanx52: 連這種歷史脈絡都不懂的真的沒必要再去解釋
噓 e446582284: 那外國人為什麼會認同? 不就他們看不到實情嗎?  簡單
→ e446582284: 說就是騙啊
推 DUCK5369: 別鬧了，大家想消滅的是充斥8+9的宮廟文化，不是宮廟文
→ DUCK5369: 化好嗎，看看大甲媽跟白沙媽就知道了，大家會罵大甲媽繞
→ DUCK5369: 境帶來的社會亂象，也會讚嘆白沙媽呈現的傳統文化。
推 twgamerave: 文化變質的確是事實啊，忽略到這塊只想看好的，對你
→ twgamerave: 的文化與歷史脈絡有幫助嗎？我認同上面說的，連自己人
→ twgamerave: 的問題都沒解決都沒法認同，只想哪好的那塊騙外國人
→ twgamerave: 有什麼意義？外國人會幫你傳承文化嗎
推 jjvh: 新加坡那群人根本敲鑼敲爽的，官將首是鬼王耶，敲到陰森恐怖
→ jjvh: 的氣氛都沒了
推 oldchicken31: 其實很多外輸出的主流文化都是在騙啊
→ oldchicken31: 日本神社也是黑道把持
→ oldchicken31: 街頭文化也有黑幫在其中
→ oldchicken31: 你不先展現光鮮亮麗的給別人看 哪有機會翻身
→ oldchicken31: 讓自己人知道 原來這東西可以這麼美
推 e446582284: 但日本黑道不會垃圾滿地，凌晨鞭炮伺候啊？  怎麼說
→ e446582284: ？
推 wingthink: 目前宮廟文化就是被那群上限很低，下限沒極限的弄臭，
→ wingthink: 你要推廣至少做到大型活動都像日本那樣消毒得很好，你
→ wingthink: 看每年一大盛事媽祖繞境那樣子，如果有外國人看了消毒
→ wingthink: 版後來看看到現況，回國後評價會是怎樣呢？
推 Swallow43: 即便日本黑道把廟會辦的光鮮亮麗，依舊改變不了對刺青
→ Swallow43: 黑道的歧視，所以一樣白搭，而且對自己形象傷害更大
噓 Nravir: 能弄成連結動畫那樣莊嚴安靜還會被人反感嗎?整天放鞭炮~X
→ Nravir: 還有那電子花車音響也開超大，女的幾乎全裸~只會砲動漫zzz
推 VUVCOM: 推
推 OldYuanshen: 推
→ chuckni: 反就反了無所謂，他們當然有權發表他們的意見，不過評論
→ chuckni: 這些意見的是鄉民，有沒有道理的言論鄉民自會評論，他們
→ chuckni: 越是用詞激進就越不能引起別人共感，要反對也要用有效的
→ chuckni: 方法反
推 vankojau: 推