→ gaym19: 荒野行動還有課金差距喔 不是純大逃殺類嘛 05/01 11:42
推 jackjack674: 圖片居然是打lol 打到一半在打爐石 05/01 11:42
推 uco330: 拒玩P2W的糞game 05/01 11:43
推 CloseFeather: 你不課金就是在做白工 你課金就是做白工還倒貼老闆 05/01 11:43
推 sokayha: 覺得是幹話 不能自虐挑戰玩法嗎 而且目標只能是大殺四方 05/01 11:44
→ sokayha: 嗎 05/01 11:44
推 rainnawind: 課金一時爽 05/01 11:44
→ CloseFeather: 差別只是你的工作內容比別人輕鬆一點而已 05/01 11:44
推 wotupset: 人生裡做白工 遊戲裡也做白工 05/01 11:44
→ safy: 要自己去當蘑菇的人當然是沒什麼差 05/01 11:44
→ safy: 一直課金一直爽 05/01 11:45
推 starfishkira: 不玩手遊就沒有這問題了 05/01 11:45
推 leoleoaakk: 真的就幹話，把遊戲當工作的人才會有這樣的想法吧 05/01 11:45
推 allanbrook: 各式音遊玩家表示舒服 05/01 11:45
推 peteru4: 當蘑菇不好嗎 爽就好 05/01 11:45
→ safy: 只要是會和人互動的遊戲基本上都是P2W形式 05/01 11:45
推 Israfil: 遊戲本身就是浪費時間啊 重點是有沒有爽到 05/01 11:46
推 vm4m06: 講的好像課金就不浪費時間似的 05/01 11:46
→ kitune: 遊戲公司只是出場地啊 要玩競技類型的不花錢就是陪打的 05/01 11:46
→ safy: 他這篇是要小孩不要當免費仔 05/01 11:46
推 chigo520: 除非拿爸媽信用卡 這意思就是小孩沒錢課別浪費時間玩 05/01 11:46
→ magamanzero: 重點是爽就好 不課金也不會被虐的那麼多 換款就好 05/01 11:47
噓 a1919979: 要舉也不是荒野行動 那個課金根本沒影響... 05/01 11:47
推 lv256: 無課玩家就是陪公子打遊戲的角色阿有什麼問題嗎 05/01 11:47
推 NewCop: 日本現在很多養老婆的遊戲根本沒多少玩家競爭了被… 05/01 11:48
推 kudoshaki: FGO基本單機根本沒差... 05/01 11:48
推 RoaringWolf: 有些遊戲課了也不會變強啊 05/01 11:48
推 Sischill: 課金本來就是拿來爽的呀...大部份遊戲無課就是被虐到爽 05/01 11:48
推 john0909: 醒醒 抽老婆不花錢的嗎? 05/01 11:48
推 sokayha: 去看了下原文，它的行文論點其實是，免費玩家就是被找來 05/01 11:49
→ sokayha: 陪公子玩遊戲、讓公子玩的開心的。 05/01 11:49
→ sokayha: 這其實也沒什麼，早就知道了，玩手遊的哪個不知道要謝謝 05/01 11:49
→ sokayha: 課長，反正自己也有免費的內容玩，各取所需而已 05/01 11:49
→ safy: 差不多跟上面一樣, 然後拚死拚活花好幾個小時賺一點點東西 05/01 11:50
→ safy: 像是遊戲中挖礦或幹嘛的拚死拚活其實換算商店價格沒多少錢 05/01 11:51
推 k1222: 時間就是金錢 05/01 11:51
→ tv1239: 免費仔也是營運重要的一部份沒錯啊XD 05/01 11:53
推 Kitakami: 日本Kershaw 05/01 11:53
推 s32244153: 課金玩家=被圈養的＿ 無課玩家=＿飼料兼養＿場苦工 05/01 11:53
→ safy: 排名戰這種進去當分母的就不說了 05/01 11:53
推 oruson: 他講的是沒錯，但聽起來就是很刺耳啊 XD，並不是每人玩遊 05/01 11:53
→ oruson: 戲都是在PVP跟衝排行 05/01 11:53
推 rewisyoung: 所以我都不玩PVP手遊 05/01 11:53
推 sokayha: 農真的不必 只要是遊戲都會有個回饋曲線 前面好拿的基本 05/01 11:54
→ sokayha: 款拿一下就可以休息了 05/01 11:54
→ rewisyoung: 沒排名就沒壓力 05/01 11:54
推 cat5672: 課了以後還是在浪費時間 05/01 11:54
推 leamaSTC: 差距這麼明顯的手遊也有人要玩才是真的不可思議 05/01 11:55
推 alen0303: 說得不錯 所以我一律不玩課金手遊 05/01 11:55
→ safy: 很多遊戲其實你花一點錢買服務能回饋的東西很多啊... 05/01 11:55
推 Jiajun0724: 還好我都只玩沒PVP的 05/01 11:56
推 s32244153: 課金手遊再怎麼極限自虐 也不過是從1%前進到3%4% 05/01 11:56
→ none049: pve為主的呢? 05/01 11:56
→ safy: 花錢玩遊戲 又不是要花錢玩轉蛋 05/01 11:56
推 gekisen: 有什麼排名的 競技的要跳出來挨打阿 05/01 11:57
→ s32244153: 現在的遊戲數值都是刻意算好的 再怎麼拼極限就那樣 05/01 11:57
→ gekisen: 公主連結算不算做白工阿 樓下你說說看 05/01 11:57
→ s32244153: 除非能超越極限 05/01 11:58
→ safy: PVE遊戲就浪費你時間阿, 人家用你一半時間把練等弄完 05/01 11:58
推 toulio81: 所以我都不玩這種pvp遊戲啊！不花錢沒有遊戲體驗，花了 05/01 11:58
→ toulio81: 跟收穫不成比例 05/01 11:58
推 p200404: 有競爭排名的都是這樣 05/01 11:58
→ safy: 把時間差距拉大來看, 你拚死拚活每天珍惜那一點點體力怕滿 05/01 11:58
推 ab4daa: 觀念正確 05/01 11:59
→ safy: 人家省下一兩杯飲料回體就超車了, 這就是現實 05/01 11:59
→ Jiajun0724: 普遍玩遊戲都是浪費時間吧LUL 不就是玩開心嗎 05/01 11:59
推 Stat14: 好啦，看你課多少才能拿到Lol、爐石的世界冠軍再來嘴 05/01 11:59
推 oruson: 那個PVE的練等前提還是在要「比」別人快啊……，而且每個 05/01 12:00
→ oruson: 人的遊戲最終點也不同 05/01 12:00
推 s32244153: 養豬課金遊戲有多少 LOL爐石這種體量的有多少 05/01 12:00
→ safy: 卡牌遊戲也是一樣啊, 你有花錢才容易跟上環境變化 05/01 12:00
推 Arminius: 抽老婆還能理解。這不就花錢買榜嘛，幹嘛還要多花時間打 05/01 12:01
→ a12073311: 跟上遊戲變化花的錢比較少 如果要課課滿古典或擴充賽的 05/01 12:01
→ a12073311: 錢就... 05/01 12:01
→ safy: 你還在農牌庫, 人家花錢已經把牌組好在享受虐菜的樂趣 05/01 12:01
→ a12073311: 課金不會讓你變強，但你想上桌請參考這張清單(X 05/01 12:01
→ safy: 人家不一定要世界冠軍, 但他們同樣可以虐無課仔阿XDD 05/01 12:02
推 oruson: 對休閒朋友圈的玩家來說，這篇的論點完全跟他們沒關係， 05/01 12:02
→ oruson: 反而免費石飛歐洲搞不好是最大樂趣 05/01 12:02
→ sokayha: 說一點小錢 vs 滿體 但人就是會想加減省啊 不然油價漲就 05/01 12:02
→ sokayha: 不會有人排隊了 05/01 12:02
推 AbukumaKai: 要反駁也拿個能打得來 拿LoL是要比什麼鬼 05/01 12:02
推 nighthunt: 浪費時間多跟浪費時間少 怎麼想都是浪費多的划算不吧 05/01 12:03
→ safy: 花錢的可以不用跟花錢的比, 一起把無課仔壓在地上磨擦就好 05/01 12:03
→ AbukumaKai: 爐石冠軍哪個沒課的倒是可以舉舉看 難道是你? 05/01 12:03
推 LonyIce: 沒錢還玩課金遊戲的根本是傻了 05/01 12:04
→ AbukumaKai: 無課仔每天在那邊打滿30勝 不就是在浪費時間zzzz 05/01 12:04
推 shampoopoo: 所以別浪費時間了 趕快來課金吧 05/01 12:05
推 goldman0204: 正解 05/01 12:05
→ AbukumaKai: 這篇只是直接捅破那塊遮羞布而已 手遊本質就是要課金 05/01 12:05
推 dos32408: 沒pvp的免費仔就是花一堆時間存石然後爆死什麼都沒有， 05/01 12:06
→ dos32408: 有pvp的就是被當狗打 05/01 12:06
→ goldman0204: 所以直接玩PS NS 比較爽~遊戲還不用被綁 05/01 12:06
→ AbukumaKai: 差別只在無課能有課長幾成功力 05/01 12:06
推 safy: LOL課金差距更大吧, 無課仔農造型和解鎖腳色不用時間嗎 05/01 12:06
推 brian040818: 看類型阿，無顆是做白工的話，那抽了好幾單暴死沒中 05/01 12:06
→ brian040818: 的人是？ 05/01 12:06
→ brian040818: *顆 05/01 12:06
→ brian040818: *課 05/01 12:07
→ AbukumaKai: 那你把帳號貼出來 看有沒有比真的無課爛啊 05/01 12:07
推 Sheltis: 反過來說手遊免當費仔要一下就超車課長才奇怪，有問題的 05/01 12:07
→ Sheltis: 不是課金而是轉蛋 這又不是什麼大不了的事 05/01 12:07
推 shadowdio: 還好我都玩無課超爽的pve遊戲 05/01 12:07
→ dos32408: 有課爆死的他至少不用花一堆時間農石頭啊～同樣是爆死無 05/01 12:08
→ dos32408: 課仔付出了大把的時間什麼都沒得到 05/01 12:08
推 dzshdavid: 天農沒差吧 反正課了一樣農 05/01 12:08
→ georgeyan2: 爐石課金和其他課金差很多吧喂 這年頭雲玩家講話腰都 05/01 12:08
→ georgeyan2: 不彎的 05/01 12:08
推 roger2623900: 本來玩遊戲就是要浪費時間 無課也有無課的快樂 05/01 12:08
→ AbukumaKai: 總是要把某個偶發事件拿出來說自己在當下得到的跟別人 05/01 12:09
→ AbukumaKai: 相同 05/01 12:09
→ safy: 整天看到石頭任務就在那邊拚死拚活農一堆沒再用的東西 05/01 12:09
→ georgeyan2: 還有你課出每職meta 不會操作還是下去好嗎？ 05/01 12:09
→ AbukumaKai: 事實上你的整體進度肯定在無課仔的前面 05/01 12:09
→ safy: 加上現在轉蛋遊戲的垃圾資源回收機制通常都很有用 05/01 12:10
推 Satoman: LOL造型沒差，新角就新手有點差吧 05/01 12:10
推 Ipadhotwater: 看過無課的朋友相信只要花時間就能打贏有課的 05/01 12:10
→ georgeyan2: 那又怎樣？你在乎到一個程度魔法小卡自己下去啊 05/01 12:10
→ Satoman: 我把GGC解除安裝前的IP早就夠買光全部角色了 05/01 12:11
→ safy: 大部分轉蛋鎖定的目標其實都還是以"時間"為主 05/01 12:11
→ Ipadhotwater: 結果被虐慘，開始怪不公平 05/01 12:11
→ Ipadhotwater: 還說玩遊戲為什麼要花錢 05/01 12:11
→ dos32408: 有課的把那些抽到的垃圾拿去換成資源經驗值什麼的都還會 05/01 12:11
→ dos32408: 提升自己的遊戲體驗基本上有課和無課的差別還是有的 05/01 12:11
→ Xavy: 看了整篇，是看小孩子手游玩過頭，所以故意說這種話的 XD 05/01 12:11
→ safy: LOL造型不影響勝負, 但依然會影響玩家的慾望阿 05/01 12:11
→ Satoman: 轉蛋鎖定的是用機率強制拉近課長和無課 05/01 12:12
推 lacoste1113: 我玩的手遊無課PVP也是進前百，看來被蘑菇打死的玩家 05/01 12:12
推 mizuarashi: 看遊戲類型吧？七龍珠爆裂激戰就沒差 05/01 12:12
→ Satoman: VIP這種機制才是鎖定時間 05/01 12:12
→ lacoste1113: 還是很多啊。 05/01 12:12
→ safy: 轉蛋遊戲其實鎖定的一樣是時間, 這種東西很迂迴 05/01 12:13
→ Satoman: 以前LOL不能農造型也沒啥影響啊w 05/01 12:13
→ Xavy: 內文最後也說，這說法太極端，也不是話者的本意 05/01 12:13
→ Satoman: 爐石鎖定時間是一定的，無課就乖乖農競技場玩生物交換 05/01 12:14
→ safy: 比較容易懂的就是 期間限定轉蛋, 這種就是固定要釋放能量 05/01 12:14
→ safy: LOL的商業模式就不是在勝負之上, 只追求勝負的當然沒差 05/01 12:14
→ safy: 轉蛋的概念,一般人會花時間努力存石頭,然後出活動消耗掉 05/01 12:16
→ safy: 但期間限定就是壓縮玩家時間讓玩家更努力去詐取每一顆石頭 05/01 12:16
→ safy: 一部分的人,像是有花錢的人多半就不會這麼著急著拼命挖 05/01 12:18
噓 horseorange: pay to win 遊戲廢文 不要玩這種的不就好了 05/01 12:18
推 gurenmaru: 人生娛樂很多，不需要非玩手遊不可（攤手 05/01 12:19
→ safy: 人生要農的東西也很多 05/01 12:19
→ crazy60p: 勤有功戲無益, 聖人去做到死就好, 玩甚麼遊戲 05/01 12:20
推 wsgg25482: LOL最強的玩家是個免費仔 05/01 12:23
推 c26535166: 手遊可能是 主機上的遊戲還是很多用技術決定高下的遊 05/01 12:23
→ c26535166: 戲 遊戲的skin那些不算那不會影響你這個遊戲的勝敗 可 05/01 12:23
→ c26535166: 惜多數人偏好花錢砸死別人或沒錢去被課長的遊戲呢 05/01 12:23
→ c26535166: 被課長屌虐 05/01 12:24
推 ENCOREH33456: 早就不是秘密，手遊根本養套殺 05/01 12:25
→ c26535166: 大家都要賺錢啦不用在意太多選擇你適合的遊戲就好 課 05/01 12:26
→ c26535166: 不贏？不要玩啊 你沒體力他可以一直回？玩不用體力的 05/01 12:26
→ c26535166: 啊 這世界有錢就是老大沒辦法 只是我會找相對公平的遊 05/01 12:26
→ c26535166: 戲 我不想到這個地方了還要比財力== 05/01 12:26
推 durg: 手遊特別是課金類的賣點，就是別人沒有而我有的社交愉悅感。 05/01 12:29
→ durg: 適當的課金，可以省去太多不必要的挫敗感，我認為這沒啥不 05/01 12:29
→ durg: 對。 05/01 12:29
推 asmiocv: 這種課金風向只是要帶一些意志不堅的人用他們的理由課金 05/01 12:30
→ asmiocv: 罷了 05/01 12:30
推 adk147852: 你課了沒中怎麼算 05/01 12:30
推 graywater: 這說法不就「人生沒目標夢想，跟鹹魚有什麼兩樣」好像 05/01 12:30
推 durg: 手遊要讓你課金，一定是要讓你痛苦或是感覺到不滿足，你才會 05/01 12:31
→ durg: 願意花錢。而轉蛋則是讓收益不固定，最大幅度的刺激人想要 05/01 12:31
→ durg: 消費。 05/01 12:31
→ georgeyan2: 照這說法 手遊課金是雙重浪費時間 倒掉甚麼都沒 05/01 12:31
噓 cities516: 我不介意課金 但是請全部改成商城買斷制 05/01 12:31
→ cities516: 課金抽卡跟去賭場轉老虎機有甚麼分別？ 05/01 12:32
噓 gn00465971: 偶爾點這id文進來看 這篇可以有這麼多推喔 05/01 12:33
→ gn00465971: 標題就誤導了 裡面自己也寫A君不推薦的是"做白工" 05/01 12:33
推 durg: 就是轉老虎機啊，收益不固定，才能最大化人的消費慾望，麻 05/01 12:33
→ durg: 痺人消費的感覺，製造下次可能就中了的期望。 05/01 12:33
→ SOSxSSS: 無課仔快去給公子哥兒陪玩 05/01 12:33
→ gn00465971: 再來 雜魚並沒有必敗 只是戰力很不對稱 05/01 12:34
→ gn00465971: 裡面的雜魚操作理論完全沒提到 直接斷章取義 05/01 12:35
推 durg: 但是手遊的體力與獲取道具的設計，也往往是刻意設計成你不 05/01 12:36
→ durg: 課金的話，你取得資源的速度會遠低於你現實工作的賺錢速度。 05/01 12:36
→ gn00465971: 這篇裡面主要在講競技遊戲課金 05/01 12:37
→ georgeyan2: 看到闇鍋和VIP制後，我真的覺得人類的惡意無極限... 05/01 12:38
推 mrweng: 我還是感覺買斷制的比較能照顧廠商和玩家 05/01 12:38
→ gn00465971: 重點在"競技遊戲""課金""戰力差""陪公子玩"這幾點 05/01 12:38
推 alen3822: 我個人其實比較喜歡奇諾比奧 05/01 12:39
→ gn00465971: 除此之外的說真的 不在討論範圍 05/01 12:39
推 durg: 大部分手遊是設計一個閥值，你花了多少時間(一般來說可能五 05/01 12:40
→ durg: 十小時以上)，或是花了一定的課金(一般來說是一天工作所得) 05/01 12:40
→ durg: ，你的資源獲取會變成和工作所得接近。這篇文主要是講這個。 05/01 12:40
→ gn00465971: 例如並非競技 課金不會有戰力差(skin等) 05/01 12:40
→ georgeyan2: 樓上,你忽略一點了,這種競技遊戲現在早就搭上闇鍋轉蛋 05/01 12:40
推 tw15: 呃 一直都是啊 遊戲找有錢的拿錢 找沒錢的拿時間 05/01 12:41
→ tw15: 以為課skin沒差的也是假象 因為你還在就是能讓有課skin 05/01 12:42
→ gn00465971: skin沒差啊 至少跟本文主旨無關 05/01 12:43
→ gn00465971: A君在警告小孩子的是 你們以為無課打不對等戰是在玩 05/01 12:43
→ gn00465971: 實際上是被當成免費員工操作NPC雜魚去陪公子玩 05/01 12:44
→ gn00465971: 雖然這個講起來有點蠢就是 有人操作的NPC 05/01 12:44
→ georgeyan2: 樓上那就是PC阿... 05/01 12:45
→ gn00465971: 但是 假如skin不影響戰力 那"雜魚角色"也不成立 05/01 12:45
→ gn00465971: 會說NPC雜魚的理由是他一開始提到馬力歐的蘑菇 05/01 12:45
推 tw15: 還是一樣啊 你花了時間在這上面 除非真的感覺玩起來超爽 05/01 12:46
推 klyuch: 其實有點道理，天下沒有白吃的午餐 05/01 12:46
→ tw15: 讓你自己有被娛樂到 感覺有取得東西 不然就是消費了一份時間 05/01 12:46
推 RaiGend0519: 笑死，這樣每個平凡人的人生不就都在浪費時間？ 05/01 12:47
→ gn00465971: 你花時間在上面 但就不是在陪玩而是自己在玩 05/01 12:47
→ gn00465971: 算不上在浪費時間啊 05/01 12:47
→ georgeyan2: 免費讓你下載玩,當然就是你要幫忙當蘑菇給課長採 05/01 12:47
→ gn00465971: 所以我說為什麼這篇為什麼會有推? 他整個忽略NPC理論 05/01 12:47
→ gn00465971: 沒翻出來結果主旨就跑掉了一些 05/01 12:47
噓 qsccft123: 沒免費仔 課金仔哪來的優越感 05/01 12:48
→ georgeyan2: 課長要不是收藏庫閃死你就是槍大根炸死你,也算取捨? 05/01 12:48
推 RaiGend0519: 人家人生課金玩家都在玩遊艇、開趴踢、打高爾夫、開 05/01 12:48
→ RaiGend0519: 跑車、遊走於上流社會就你這免費仔不課金玩人生onlin 05/01 12:48
→ RaiGend0519: e在浪費時間？ 05/01 12:48
推 donkilu: 好像也不能說他錯... 05/01 12:48
→ gn00465971: 另外就是原文自己邏輯都怪怪的 05/01 12:49
→ tw15: 是一直都在消費時間沒錯啊 尤其遊戲來說各種每日各種獎勵 05/01 12:49
→ tw15: 機制都是計算過讓你覺得有所得 不知不覺就投入時間進去 05/01 12:49
→ gn00465971: 荒野行動有沒有像CSGO那樣有金槍我是蠻懷疑 還沒查 05/01 12:50
→ tw15: 有些人就是棄坑之後發現自己花了很多時間在上面 05/01 12:50
→ wws1985: 不是手遊不課金就是浪費時間，而是玩手遊本身就是浪費時 05/01 12:50
→ wws1985: 間。 05/01 12:50
推 s540421: 怎麼少說了絕大部分人課金也是在浪費時間跟金錢呢 05/01 12:50
→ gn00465971: 再來 いずれにしても、仕事であれ遊びであれ、 05/01 12:50
→ gn00465971: 以下的結論跟前面講的連不太起來 05/01 12:51
→ gn00465971: 他的結論下得實在跳痛 05/01 12:51
→ georgeyan2: 重點是小朋友很容易相信,不會細看比較吧? 05/01 12:51
→ tw15: 錢有可能賺得回來 時間沒了就沒惹 手遊一開始就是設計來 05/01 12:51
→ georgeyan2: 我小學時你和我說玩遊戲是浪費時間我還真的會相信 05/01 12:52
→ tw15: 吃零碎時間的 05/01 12:52
→ gn00465971: 好 wws你這個剛好證明我剛剛說這篇這邊標題寫壞 05/01 12:52
推 Adlem: 我只知道如果玩家都不課金 開發者就真的是浪費時間 05/01 12:53
→ gn00465971: "タダ働き" 在這邊比較正確又好懂的說法是"免費員工" 05/01 12:53
推 tsming: 玩基本上都很浪費時間XD 05/01 12:53
推 linja: 玩遊戲不是本來就是要殺時間的嗎 05/01 12:53
→ georgeyan2: 現在才有"體驗"這種概念,像是看悲慘世界或是復4 05/01 12:54
→ gn00465971: 原文整篇沒有提到玩遊戲浪費時間 不該花時間玩樂 05/01 12:54
→ gn00465971: 要多進修工作etc 05/01 12:54
→ gn00465971: 而是在說 你免費仔被開發方當成免費員工操還不知道 05/01 12:54
→ gn00465971: 所以 是不是對主旨的理解就偏掉了? 05/01 12:54
→ georgeyan2: 那請問你打算怎麼翻譯タダ働き? 05/01 12:55
推 sokayha: 老話一句 健走上山 跟 車子直接載上山 說前者浪費時間 05/01 12:55
→ sokayha: 呵呵 各取所需各有所得吧 說兩者都浪費時間的也... 05/01 12:55
→ gn00465971: "免費員工" 05/01 12:55
→ gn00465971: 原文標題我來翻的話 05/01 12:57
→ georgeyan2: 阿不就是免費提供自己時間給別人用? 05/01 12:57
推 drph: 抽抽手遊買的本來就是抽抽時的爽感，其他所有機制包含無客玩 05/01 12:57
→ drph: 家的參與都只是為了要達到課金營收的目的，所以說無課玩家是 05/01 12:57
→ drph: 無薪打工仔倒也沒錯。但是問題在於勞動本來也不完全為了錢啊 05/01 12:57
→ drph: ，自己覺得從中有收穫就好 05/01 12:57
→ gn00465971: "免費仔=免費員工 遊戲開發方對手遊隱情娓娓道來" 05/01 12:58
→ drph: *無課 05/01 12:58
推 sokayha: 如果真是單機只操作蘑菇人來回走這種沒人會想做 重點是手 05/01 13:01
→ sokayha: 遊的這個手來回動的動作會有快感 像你們每天都要私密做的 05/01 13:01
→ sokayha: 攝o腺保健一樣 就有快感啊 誰有辦法禁止你做？！ 05/01 13:01
→ gn00465971: 我想想該怎麼講喔 05/01 13:01
推 dunkyou: 講來講去不就又變成玩遊戲都是浪費時間 05/01 13:01
→ scarbywind: 活著就是浪費時間阿(挖鼻 05/01 13:02
→ IDforHate: 87 05/01 13:02
→ gn00465971: 所以說 他整篇裡面沒有反對玩遊戲 05/01 13:02
→ IDforHate: 這樣說剩下郭董活著就好,全台灣人都自殺吧 05/01 13:02
→ georgeyan2: 沒必要滑坡到人生上拉,無限擴大又變成無產有產論爭 05/01 13:03
→ gn00465971: 立論主要警告/反對的是被剝削薪水 05/01 13:03
→ georgeyan2: 現在就算無產也有便宜的遊戲可以逃避,不是很好嗎OQ 05/01 13:03
→ gn00465971: 一般操縱雜魚角色陪公子玩 應該是要付錢請員工做 05/01 13:04
→ gn00465971: 他裡面就是在警告小孩子 你以為你在玩遊戲 05/01 13:04
→ gn00465971: 但你很可能不知道其實是幫遊戲公司賺錢 還幾乎沒報酬 05/01 13:04
→ gn00465971: 照理說這份薪水是應該要給無課的 遊戲公司直接省了 05/01 13:05
→ scarbywind: 覺得沒有"報酬'無課就會自己閃了齁.. 05/01 13:05
推 odanaga: 課金就是浪費錢跟時間啊 05/01 13:06
推 sokayha: 不用太努力想 其實那個立論基礎本身有問題 遊戲本身的開 05/01 13:06
→ sokayha: 發維護成本與其說服務課長 其實最大比例還是在服務無課玩 05/01 13:06
→ sokayha: 家群 說的太極端沒有意思 05/01 13:06
→ gn00465971: 對 所以我也覺得原文就有些問題 05/01 13:07
→ sokayha: 真正的模型其實還比較偏向課長幫眾無課玩家付錢 頂下消費 05/01 13:07
→ sokayha: 責任 05/01 13:07
→ gn00465971: 只是到這篇裡面問題又更大 05/01 13:07
→ scarbywind: 不過本來就是想騙小孩的話那就隨便拔(?) 05/01 13:07
→ georgeyan2: 原文就直接忽略"體驗" 而且是用來叫小朋友少玩點的 05/01 13:07
→ georgeyan2: 你現在會想到體驗二個字小時候會嗎? 05/01 13:08
→ scarbywind: 只是意識到那名詞的問題而已吧... 05/01 13:10
推 gy19900710: 荒野行動跟課金沒影響啊....舉錯例子了吧 05/01 13:15
推 Max7169: 拿爐石當背景更好笑，課金的還會被氣死 05/01 13:18
推 walkxd136: 手遊根本就不好玩 05/01 13:18
→ Xavy: 他的例子是在解釋什麼是陪公子練劍 05/01 13:19
→ Xavy: 就像是"你在荒野行動裡面操縱一個專門給人殺的角色 05/01 13:19
噓 werttrew: 照這邏輯，所以我上場報隊打籃球，打不贏別人就是在浪費 05/01 13:20
→ werttrew: 時間？ 05/01 13:20
→ Xavy: 反正整篇都是在唬小孩，會拿荒野行動舉例也是因為小孩有在玩 05/01 13:20
推 sokayha: 陪公子練劍好好玩的 有免費的午晚餐、可以一起看最新上 05/01 13:21
→ sokayha: 映電影還有冷氣吹 不陪練嗎 05/01 13:21
推 dolp: 拿爐石當例子根本笑死 你以為課的多就勝率就高嗎？別鬧了 05/01 13:27
→ dolp: 到底有沒有試過1萬塵的牌組 被2~3000塵的牌組痛打的經驗？ 05/01 13:28
推 chocopie: 先把程式寫好吧 05/01 13:41
推 jeeyi345: OO之美 05/01 13:43
推 shiro0701: 還好音G課再多手殘還是得下去 05/01 13:52
推 TGD01: 484課金的人變少了想帶風向呀 嘻嘻 05/01 13:55
推 yabibear: 遊戲故意設一堆不方便的設計 就是要逼你課金 05/01 13:58
→ KudanAkito: 只要有手遊玩到一半叫我去打PvP都直接退出刪 05/01 14:14
→ yoyun10121: 爐石無課新帳號, 靠基本牌是要被虐多久才有2000塵? 05/01 14:18
→ yoyun10121: 拿一個完全放棄新手的遊戲來護無課XDDD 05/01 14:18
→ yoyun10121: 你會覺得無課可以組, 是因為你早就浪費一堆時間啦 05/01 14:20
噓 Chothort: 浪費錢跟浪費時間選一個 05/01 14:24
噓 LiamTiger: 廢物才要課金 05/01 14:26
推 arrenwu: 怎麼覺得他在亂說一通？ 05/01 14:27
推 mahimahi: 還好我都玩FGO 05/01 14:34
噓 dc871512: 開發者建議大家吃毒 05/01 14:40
噓 Mikudance0: ？ 你把fgo放在哪 ？ 05/01 14:47
推 seraph01: 玩手遊就是浪費時間 05/01 14:58
噓 char2357: 還好我不玩手遊 05/01 15:09
推 tim0619123: 所以我果斷不玩FGO阿哈哈哈哈 05/01 15:22
推 eva20018: 課金就是浪費時間又浪費錢啊XD 05/01 15:59
推 return7683: 免費仔才是真正的被遊戲玩 05/01 16:04
推 weareworld: 對戰類不都是賣skin而已嗎 05/01 16:44
推 wsx88432: 所以別玩了手遊就是沒有樂趣可言 05/01 16:47
推 jasontseng1: 課金仔才是真的的被廠商玩ww 05/01 17:12
噓 SFFS: 在公啥 05/01 17:57
噓 hoanbeh: 都已經浪費時間了幹麻還浪費錢 05/01 19:34
推 leo125160909: 笑死 05/01 20:03
推 louis525: 課了金 就是浪費錢又浪費時間，SB 05/01 22:39
推 smik: Fgo不是有沒有課金都要被法老閃到憂鬱症嗎？抽到瑪利歐，抽 05/01 23:23
→ smik: 不到擋當香菇 05/01 23:23
→ darkMood: 沒課金，就是窮鬼要窮一輩子，可憐 05/02 00:19
噓 NicoNeco: 大頭症發作喔 無課 屌打微課甚至課長 滿滿成就感 05/02 11:01
推 ali810622: 課金爆死就是錢跟時間雙輸 05/02 13:15
推 nelsonchao: 想浪費時間 不想浪費錢 還要被開發者嘴喔？ 是很想大 05/03 17:05
→ nelsonchao: 家不要再浪費時間玩了是不是 05/03 17:05