Re: [討論] ios課金調整

[lordmi (星宿喵)]

這次不是只有3％，我以目前有在跟境外公司打交道來解釋一下

apple的漲價包括了兩筆新支出
自107年度起，營所稅稅率由17%調高為20%，這是3％的由來

然後是外國營利事業跨境銷售，末端用戶收營業稅5%。之前因為facebook,apple等
公司都直接在海外結帳，台灣的稅收單位收不到錢生氣氣所以就搞這招

國稅局就是吃定你也不會因為這件事就取得美國國籍還是說生個盧森堡信用卡購買
這些海外公司不用繳稅就從購買人下手，因為你的每筆刷卡都經過政府控管

至於剩下2％就真的是漲價了

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弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです?」 孔明「..その通りだ ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます? ｣孔明「....確かに ｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか ｣
孔明｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく
            一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ! ｣
                                     原出：「孔明の罠だ！」(民明書房新刊)

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→ BDrip: 2%推給匯率呢(?
推 leoisgoodtoo: 2%信仰税
推 f124: 還好我都買點卡
推 baby10500: google有可能全扛嗎?(笑 還是過幾天再更新
→ f124: 政府就拉機只會亂阿
推 roea68roea68: 是說這個不是收很久了 估狗三月就開始開發票了
→ ZMTL: 大概就是覺得5%還能吃或還不急著漲，再多3%那就一起漲一漲
推 akaiSHINSHI: 有APPLE帶頭 我看GOOGLE搞不好也想漲了XD
推 qazzqaz: 是說現在海外運費好像也被政府調漲了……
→ ZMTL: 另外一個湊滿10%的可能原因是 基底就是0.99$=30台幣
→ qazzqaz: Google別漲啊拜託
→ safy:  GOOGLE不想漲的話, 就是自己吸收虧損少抽%
→ ZMTL: 漲個8%變成32.4.. 就被湊整數了
→ safy:  只是GOOGLE分紅15%還自行吸收5%等於收入會損失1/3...
→ hitsukix: Google沒理由不跟吧
推 seeghost945: google營業稅5%早就在收了(內含) 這3%我就不清楚了
→ safy:   搓略估算還是會漲價, IOS這次沒有提早通知廠商問題較大
推 qazzqaz: Google真的要漲也不是不行，但拜託自己吸掉至少一半，
→ qazzqaz: 不要像某家公司玩的這麼87
→ qazzqaz: 而且還不通知
推 seeghost945: https://i.imgur.com/UwhNKfh.png
→ qazzqaz: 原本這幾天在考慮買一個APP，現在直接放棄不想買了……
→ marchcharlie: 搞不好Google看蘋果漲也會想漲 反正師出有名了 不過
→ marchcharlie: 不知道啦
→ killme323: 嘛就是避稅 政府要抽 所以又轉嫁消費者+漲
→ marchcharlie: google跟著漲能甩鍋給蘋果 自己又不用吸收那麼多 完
→ marchcharlie: 全立於不敗之地
噓 jeff0806f: 所得稅調漲1%對應售價調漲1%?? 不太對吧
→ killme323: 現在就是這樣...
推 qaz12wsx45: google之前就漲過5%了不是？
→ qaz12wsx45: google之前多收5% 然後一堆大廠 最後自行吸收
推 ppmon0911: 有看到Idolish7公告寫關於安卓版的對應措施將於下周整
→ ppmon0911: 理並進行公告
推 qaz12wsx45: https://goo.gl/yyJLfR
噓 Bewho: 消費者被商家轉嫁成本竟然是怪政府拉雞只會亂
→ killme323: 就是 :我偷雞被抓包 所以漲價 不爽不要買阿
→ shoisme: 當然是怪政府阿，實施要先宣導且告知民眾可能發生的變化
→ shoisme: 。
→ robo3456: 告知說貧果可能會趁亂多漲你2%?
推 marchcharlie: 17年5月啊 現在有玩的都是那之後才開的 難怪沒印象
推 qazzqaz: 雖然蘋果很87，但是這種情況政府本來就該預知到，
→ qazzqaz: 政府不是完全沒有責任啊
→ ZMTL: 調整營業稅、調整油價後被商家轉嫁成本也不是只有線上有
推 roea68roea68: 加稅被轉嫁不是很正常嗎 當然要罵政府啊..
推 Cyjustin: 去年就知道的事了，政府哪知道你蘋果啥時要漲啊
→ roea68roea68: 當然3%漲10%是另一回事
→ ZMTL: 目前看起來是5%時沒漲，加3%一起漲，所以是8%變10%啦
→ robo3456: 不爽不要用頻果 難道你要用安卓?
推 Bewho: 大家好，我是小英/阿昌。我們將對境外商家提高稅額，大家不
→ Bewho: 要為商家擔心，因為他們會把成本轉嫁給你，謝謝
推 leoisgoodtoo: 降綜合所得稅 漲公司的税不是很正常嗎
推 dolphintail: 最好是弄格差?然後讓蘋果玩家去用模擬器課金吧
→ ZMTL: 就連稅務機關稽核要求小吃攤開發票，小吃攤都會漲價要消費者
→ dolphintail: 蘋果不想吸收，遊戲商不想吸收，所以最後就是消費者
推 qaz12wsx45: 所以說安卓要漲 就是只能漲那3%吧？ 因為5%他比apple
→ qaz12wsx45: 還早就漲了
→ ZMTL: 出錢(然後熟客可以不拿發票比較便宜)，這在台灣真的司空見慣
推 rochiou28: 5%安卓之前是自己扛啊
→ kinghtt: 照這說法steam跟psn也會漲價才對
→ ZMTL: 5%看起來蘋果之前也沒漲啊XD
推 killme323: 幾十年前保特瓶回收2元一出 馬上就30元->32元
→ lordmi: 台灣的營業稅實質就是消費者稅，是商家替政府先收的
推 ssarc: 政府和商家課稅，商家轉嫁，然後你罵政府？？？
推 Bewho: 問題是對小吃攤收稅，不管是轉嫁消費者還是小吃攤依法納稅
→ killme323: 都有問題阿= =
推 marchcharlie: 真的 不開發票然後算你便宜一點的遇過很多次
→ Bewho: 會有人在底下罵說政府亂搞為什麼要跟小吃攤收稅?
→ lordmi: 還搞不懂的話去看大法官釋字688
推 rochiou28: 反正現在就是蘋果不想扛了不管5還3
→ Bewho: 要不就是嘴商家說賺那麼多就乖乖繳、不然就是酸消費者不爽
→ Bewho: 不要吃
推 leoisgoodtoo: 漲綜合所得稅 跟漲課金費用 你是政府要選哪一個
推 david10ne: 5%google漲過了 是底下各廠自己吸收去
→ killme323: 所以google跟進的話有可能是3%變5%湊10%
→ dolphintail: 日本當年消費稅漲遊戲商也幾乎是自行吸收
→ david10ne: 3%所得轉嫁就難看了
推 ss1592xx: 錢明明是外國人在賺 卻要跟國內消費者課稅 台灣的稅務機
→ ss1592xx: 關真的只會挑軟柿子欺負
→ killme323: 這又不是新聞XD
推 qaz12wsx45: 營業稅跟營所稅是不一樣的喔
→ sheo99: 稅務機關不就是要對外國公司課稅嗎= =
→ sheo99: 什麼時候變成是跟消費者課稅，明明是商家搞轉嫁
推 AlisaRein: 錢收不到改找有辦法收得到的不是很正常嗎（大誤）
推 koi33000: 對國外公司課稅 國外公司轉嫁消費者 結果是政府的錯??
→ marchcharlie: 他們是對外國公司課稅啊 只是外國公司轉嫁到消費者
→ marchcharlie: 身上
推 qaz12wsx45: 營業稅是商家跟消費者代替政府代收(5%)營所稅則不是
推 ZMTL: 與其說是政府的錯，不如說這是必然會發生的因果關係
推 AlisaRein: 正常來說商家的所有花費都會算成本,都會反映在售價上
→ ZMTL: 除非現在立一條法商家不准因為加稅所以加價，不然這種事在
→ AlisaRein: 就算營所稅不是轉嫁 以成本上考量就是會轉嫁
→ ZMTL: 調稅時就應該會預期最後會加到消費端了
推 gene51604: 政府調降所得稅 提高營業稅合理啊 企業賺那麼多繳個稅
→ gene51604: 馬上就轉嫁消費者也要看消費者買不買單
推 seeghost945: 很好阿 課金又不是一定要課 你漲價我就降低課金慾望
推 ss1592xx: 我是指跟國外買東西被稅務機關追營業稅 好啦跟這次案例
→ ss1592xx: 可能不同性質 但這是真的發生過
→ killme323: 長久來說遊戲營收降 蘋果分的錢就變少阿...
→ lordmi: 是政府要求商家要轉嫁的，還搞不懂的話去看大法官釋字688
→ AlisaRein: 就像電費調漲 最後商家也會把這電費調漲算在售價上.
→ lordmi: 裡面寫得很清楚 只是把消費稅換個名字而已
→ killme323: 那個魔靈為求公平所以安卓也漲價真的是超靠北....
推 ZMTL: 要看android那5%之前是誰吃，有人說是廠商吃？
→ ZMTL: 不過我覺得最後遊戲商應該都會選擇哪邊一致，畢竟玩家通常會
→ ZMTL: 噴是噴他們
推 qaz12wsx45: 再說一次營業稅跟營所稅是不同的喔
噓 randolph80: 不管多少%，轉移給消費者合理嗎？那不是你自己的內部
→ randolph80: 成本嗎？
→ qaz12wsx45: android之前5%是營業稅(開發票)當時出來後 遊戲內都
→ qaz12wsx45: 有漲價 後來是一些廠商自行吸收調降價格 至於有沒有
→ qaz12wsx45: 全部 就不知道
推 AlisaRein: 沒有人會認為是相同,但那個對商家來說都叫"成本"
推 episode666: 這是水果直接把整個tier的價格調漲，他們家上架的售
→ episode666: 價不是給廠商自由填的，有分成很多tier給廠商選。這也
→ episode666: 不是第一次調整個tier的價錢，之前匯率變動太大也會
→ episode666: 調
→ AlisaRein: 就算依法不得轉嫁,商家也會另找名目把這個反映在售價上
→ dolphintail: 但是根據成本來源觀感不一樣
推 Fate1095: 覺得廠商不合理可以不要課來抵制,反正還是會有大戶灑幣
推 roea68roea68: 是說17%漲到20%不是應該是漲1.7%不是3%嗎
→ roea68roea68: 為啥這裡是3%有沒人解釋下==
推 Sechslee: 真的巨嬰國耶 這也要怪政府 笑死
推 AlisaRein: 這篇不是就在解釋了 17%->20% 中間3%的差距嗎..
推 seeghost945: 那就應該是原售價/17%*20%才對 怎麼是原售價*3%
推 Cyjustin: 原售價*17%→原售價*20%
推 seeghost945: 喔我懂了...1/0.17*0.2=1.17  所以調漲17%?
推 AlisaRein: 人家是加法來算不是乘法...
推 roea68roea68: 你原本價格是含17%的稅 那漲到20%當然該用乘法算
→ roea68roea68: 當然你可以說我爽漲多少漲多少 不爽課別課
→ roea68roea68: 事實上也直接拉滿10%了==
噓 g37373737: 說這麼多，政府就是要剋企業，企業不吞還轉嫁消費者身
→ g37373737: 上，年年營收都增高，還哭窮嗎？
→ robo3456: 很窮欸 景氣低迷 不排除出走 面臨倒閉潮
推 DaneiLJ: 果粉：營所稅也是消費稅系，轉嫁消費者很合理的
→ DaneiLJ: 重新定義營所稅，屬於特特種消費稅。
推 longkiss0618: 就蘋果死要錢 不然怎麼GOOGLE沒漲
→ ZMTL: google漲過了，兩年前。
→ juunuon: 正確方法去算這17%變20%後是2.5x% 差沒多少
→ juunuon: 100/1.17*1.20
→ lordmi: 給樓上，這可能性我在隔壁版有討論，蘋果的3％到底是不是
→ lordmi: 像FB落地台灣那樣談了折數，看公告也不知道全貌
→ lordmi: 我也只能推測可能支出，總之繼續看事態發展
推 js850604: 都海外營收那怎麼還要收營所稅啊?
推 mainsa: 在台灣賺錢本來就要繳稅啊