Re: [問題] ACG圈來自大陸的用語有哪些阿？

[DarkKinght (老王)]

其實我還蠻好奇一個問題的

只是我不知道這樣問會不會又會戰起來

就是這種文化侵入影響的現象

普遍上在我看來感覺有標準不一的狀況

像是有些兩邊都有;但是意思用法不同的詞

像是質量這種用了在這邊用法跟原本根本不一樣的當然沒啥好討論的

但是似乎不少人對於人在使用外來語上的習慣會有意見

尤其以大陸那邊來的詞彙特別明顯

日本跟美國相對上大家比較沒有意見的樣子

首先,我知道有人的心態會是因為我們跟大陸之間的政治問題

我有的朋友也是如此

不過如果按這個標準來說;最起碼對於美國的文化輸入似乎沒有這麼反感

但是在我看來兩個國家對我們都是雞掰人啊

一個有事沒事文攻武嚇一下

一個老是要我們當凱子賣配備不是我們想要的東西給我們

中美關係有狀況的時候就拿著一個餌在我們面前晃啊晃的

以這個面向來看這個國家對我們也很鳥吧?

還有的人會不喜歡講話中文跟英文夾雜

可是我幾乎沒怎麼看到會有人批評有人講話國台語或客語夾雜

這標準是在哪邊?

另外更重要的一點是

台灣一直以來就不是強勢的文化輸出國

甚至我講的極端一點;從我有印象開始台灣一直是個文化輸入國

像是很久以前胡瓜那個照抄小內小南的火焰挑戰者的節目

有一集還弄到日本原本節目的製作團隊來看;台灣這邊還很沾沾自喜

現在想想根本是丟臉丟到國外去

綜藝節目類似的例子還有一大堆

我求學階段過程也是幾乎八成以上的師長都在推崇原文居多

長久下來不管是文學跟是專業技術體系的領域

翻譯這個市場台灣也沒多重視

這個情況下使用者的用語受到外來文化的影響不是必然的嗎?

與其去檢討普羅大眾的用語習慣

應該更要去質疑的是從過往的歷史來看;台灣從來當過強勢的文化輸出國家

你要怎麼去讓你的民眾不受影響?

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推 melzard: 文化之間的互動和國力強弱有強相關
→ melzard: 強盛的國家本來文化就是自然擴散出去
推 jason1515: 國台客語夾雜有什麼不對嗎…
→ ghghfftjack: 你錯了 台灣有段時間是很強勢的文化輸出國
→ melzard: 除非你本身有更具強制力的信條或者制度不然怎麼擋
→ chordate: 要說的話當然美國比中國好
推 amsmsk: 台灣喜歡檢討結果啊
→ ghghfftjack: 台劇 台灣流行樂曲 有段時間根本是亞洲霸權
推 mayolane: 國台語混雜的狀況又不一樣了，台語說算母語沒關係啊
→ melzard: 像伊斯蘭教的非世俗化國家那樣就把西方的文化擋的很徹底
→ b2202761: 宗教國家跟中共一樣只有獨裁才能有效防止文化
→ Xavy: 因為我們跟中國交戰中啊
推 Swallow43: 別說國台語夾雜，國英語夾雜就讓一堆懂中文的外國人
→ Swallow43: 覺得很頭痛了
→ amsmsk: 哪裡交戰中XDDD  最大貿易國捏
→ b2202761: 沒有簽訂停戰條約的停戰中
→ b2202761: 交戰中的話連貿易 三通都不可能
推 mayolane: 沒簽的話是休戰吧，就像蘇聯跟日本
→ b2202761: 反正條約啥的隨時都可以拿來擦屁股,有沒有簽都一樣
→ b2202761: 停戰休戰啥的都只是為了下一個戰爭做準備用的
推 Swallow43: 政治上的交戰不等於實際上的交戰就是，英國都忘了跟
→ dearbarry: 作品讀原文還滿需要的啦  撇開譯者的緣故 有些語言的
→ dearbarry: 美感本來就很難翻譯轉化
推 r98192: 真香奇杷這種台灣沒有的就算了 優化視頻這種台灣有的但
→ Swallow43: 一些國家處於交戰狀態底下數百年，直到20世紀才發現
→ r98192: 被取代掉我就搞不懂了 更慘的就是質量品質了 到底是為啥
推 amsmsk: 那就證明那種詞更好用所以才把之前的淘汰掉啊
這個說實在話真的是量的問題

因為對方人口基數夠高;他們的不少東西會變成華語地區要找資料時的選擇

舉個例子;WOW這種國內有代理也有翻譯的遊戲

現在要去找中文資料第一時間的選擇也不是巴哈

很多時候很可能是NGA,更冷門一點的東西這現象可能更明顯

當你的使用環境都在對方的文化圈的時候;會習慣去用他們的詞彙我覺得是還蠻正常的事
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 13:55:41
→ b2202761: 因為嘴巴說歸說,中共那邊的各種盜版非常好取得
噓 maudu: 字太多了我幫你濃縮啦:窩94想舔支 祖國文化94香
不好意思齁,文化概念上我是不排斥簡體字的使用

但是美感上我覺得繁體字還是比較好;如果今天我覺得用探討問題本質的方式

讓你覺得不快,我覺得我既沒必要對你感到抱歉,也沒必要被你直接貼標籤
→ r98192: 你敢說質量品質這種更好？ 這種話你說的出口？
→ amsmsk: 不是說品質好不好啊?  你比較多人用自然會淘汰人少的 像是
→ amsmsk: 影片等等 對岸的就是一直輸出過來啊
推 r98192: 這就很標準的劣幣逐良幣呀 你還說好用？
推 amsmsk: 抱歉  應該說人多用  講錯= =
→ b2202761: 為什麼你就認定這是劣的?
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 13:59:03
→ b2202761: 各種遊戲的資料 攻略 心得 討論都是中共那邊都較完整
→ b2202761: 台灣這邊網站我看最多的是玩家之間的抱怨
推 RuinAngel: 台灣曾經文化輸出過啊，連續劇綜藝節目華語音樂... etc
→ lhy8104522: 中國一堆人在路上拉屎也是對的 人多嘛
噓 s2637726: 哪款，你可以說說嗎，除了中國製應該都是原文更多資料吧
→ s2637726: 而且中國人互相抱怨的量更大，你忽略了而已
推 a3577532004: 然而當初擔當文化輸出的人全跑去中國了
→ b2202761: 首先不是很多人的外語很厲害可以直接看原文
→ b2202761: 如果你要認為台灣人大部分都這麼強直接看原文我就認了
推 boris: 原文資料更多 所以是台灣人都精通8國語言嗎
噓 midas82539: 不用呀，你只要會英文目前的3A遊戲都能找到攻略呀
推 amsmsk: 同樣中文攻略跟討論就是對岸多  這真的無解
→ midas82539: 如果你英文程度不好，像巴哈，ptt的主機,steam討論區
→ b2202761: 上面有提到WOW 你可以去WOW版看一下 再去NGA看一下
→ midas82539: 也都有翻譯或創作的攻略文，有些甚至有專版
→ b2202761: 你如果要說台灣人英文程度都好到直接看原文很輕鬆我就認
→ b2202761: 實際上台灣人英文程度去看原文跟簡體哪個比較輕鬆?
跟原文已經沒太大關係了

不過上面有人提到大陸那邊的資料其實還蠻雜的

這倒是實話,畢竟優缺點的起因是同一個原因,人多

所以他們的討論區在找資料時資料的篩選需要多花一些心思

不過這個問題說穿了去找原文資料的網站有時候也是一樣就是了
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 14:09:14
→ midas82539: 我是真的覺得不要把別人的英文能力都預設跟你一樣啦
→ b2202761: 當然你要堅持你心中的想法也沒問題,但是現實不會改變
→ b2202761: 就根據時間來決定答案就行了,就像現在一樣
推 amsmsk: 今天我覺得很難分開是因為都是中文QQ 對岸數量上就有優勢
→ midas82539: 不然對不少人看你的言論會感到可笑
→ amsmsk: 惹
噓 ming1053: 你不是不到20歲就是故意忽略 台灣在上個世紀末是強勢
推 fenix220: 結果就是WOW一堆速度奔放大號帶血色ZS QS DZ
→ boris: 可惜現在已經2019年了
→ ming1053: 文化輸出，中國的30歲這一代是看台灣節目長大的，有段
→ ming1053: 時間中國人聽到台灣腔會覺得像見到明星（留學親身經驗
推 yanggaizhi: 說道外交, 不只美國, 日本政府也沒對我們多好
→ b2202761: 台灣亞洲四小龍呢真感動
推 r98192: 吃屎吃久了就會覺得吃屎很正常 這個是人之常情 沒辦法
→ ming1053: 當然現在早就沒有了
噓 senshun: 文革下的中國用語跟和製中文差那麼多
→ b2202761: 你有腦袋可以分辨是非對錯嗎?不是中共的就100%全都是錯
推 haohwang: 以前台灣拍古裝片電視劇很強,香港還特地派人來學,後來就
推 amsmsk: 沒說對錯啊  事實上就是我們文化越來越弱啊
→ haohwang: 變成台灣去出租店租港片(金庸那一堆)了Orz;以前台灣遊戲
台灣強勢時期的東西被學走了以後就沒有然後了

所以我才會覺得與其去怪使用者對於詞彙的選擇

為啥不去重視產業發展這一塊的問題

今天你的實力強的時候,當然是人家來學你

實力弱的時候自然就是反過來了

不過這個問題是個還蠻大的議題就是了
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 14:15:04
→ haohwang: 產業很發達(亞洲第二)後來被韓國、中國超車~~"
→ b2202761: 中共以前會弱是他們政府鎖國就跟之前鎖國的日本一樣
噓 ming1053: 另外文中又偷換概念，日美並沒有要併吞台灣 也不是獨裁
→ ming1053: 國家 這樣你還覺得跟中國一樣？果然溫水煮青蛙
我文中有說阿

但是我並不覺得因為日美沒有要併吞我們所以覺得日美對我們有多好

說穿了那只是因為併吞我們不和他們的利益而已吧?

而且如果講到這一個問題,那不是更應該把問題導向國家實力發展的問題

而不是先把問題關注在語言使用上?
→ haohwang: 以前台灣是流行華語音樂一哥,莫文蔚想出唱片周星馳還建
→ midas82539: 阿？講不過就紮稻草人講不是中國就全錯啦？
推 r98192: 他就很標準的中國人想法 無限上綱跟不用管我有沒有錯
→ midas82539: 請問這些還花時間回你攻略文怎麼找有說中國必錯嗎？
→ haohwang: 議要她來台灣尋求發展…。以前台灣真的自由民主所以在華
→ r98192: 你錯的話 就是你不對
→ midas82539: 你不覺得你扎個稻草人是把大家當智障嗎？
→ b2202761: 你無法反對目前中共文化影響度高於台灣文化
→ haohwang: 語圈的文化輸出很強勢,為什麼會變成現在這樣呢@@?
→ b2202761: 無法反對的你就沒意義,你只是固執堅持己見不看現實
→ midas82539: 啊..原來是_____呀，浪費到大家時間真是抱歉呀
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 14:19:08
推 Cishang: 誰說的 你問問歐美有沒有人反伊斯蘭? 中台是敵國關係
→ Cishang: 如果不是敵國誰會管這種事? 過太爽而無視台海現狀?
推 r98192: 看到沒了 不可以管我沒有錯 你有錯的話 就是錯的
→ Swallow43: 台海現狀就是可以三通~~~
→ jcaosola: 你對美國的看法 跟統媒宣傳的一樣呢
抱歉;我其實不太知道你所說的統媒的看法是啥

因為其實我在新聞上閱讀的使用習慣已經好幾年沒有在看特定哪一家的媒體

老實說小國夾在大國中間本來就需要大國的斡旋是沒錯

但是目前要說我們是人家老大哥的乾兒子都還算不上吧?

就是個定期會被人家提醒要交保護費的小弟

而且這個小弟連狐假虎威的資格也沒有

我是明白現階段甚至一直到未來他都會是個我們不得不來往跟重視的老大哥

可是現在我真的不覺得美國的國家政策是把我們當"盟友"的
→ Swallow43: 歐美人誰反伊斯蘭來著? 起碼檯面上不會有人如此白目
→ amsmsk: 歐美現在敢這樣說就被說74  運氣不好就被社會抹殺惹
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 14:28:13
→ b2202761: 我上次看到一個新聞歐洲有警察說逮捕的犯人多數是難民
→ b2202761: 然後那個警察就因為歧視被懲罰了
→ b2202761: 你們想要民主但是在面對這種情況又想要用獨裁方式解決
→ b2202761: 真是矛盾
噓 lacoste1113: 又來了這種現實就是OOXX的垃圾話，要是現狀是怎樣就
→ lacoste1113: 只能認栽，完全不能有其他想法的話，我們大概還在跪
→ lacoste1113: 拜皇帝女人大概還是物品黑人大概還是奴隸吧。
噓 vankojau: 中國也能跟美日比？拜師父拜到腦壞掉了
→ midas82539: 國家實力跟語言溝通問題並不互斥，如果有人扯到只能
→ midas82539: 擇一，不是他蠢到沒發現這是假議題，就是混淆焦點
噓 lacoste1113: 然後原PO這種我們就先拚經濟/國力不要管OOXX的言論
→ lacoste1113: 也是夠可笑，第一誰說國家實力跟文化問題只能擇一?
→ lacoste1113: 第二文化侵略跟國家實力你怎會天真到以為沒關係?
→ midas82539: 在場沒有人會認為我今天要不要講品質會改善台海關係
噓 Briefs0321: 溫水煮青蛙的最佳範例XD
→ midas82539: 繼續根基這種毫無關聯的關係，充其量就是一種廢話而已
我沒有說沒關係吧

我的意思是說與其從最末端的使用者去檢討

為啥不想辦法去回到政策面上面去成為強勢的文化輸出國

從被別人影響變成影響別人這樣不是比較直接嗎?
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 14:33:20
→ r98192: 不是盟友也沒差 最少不要是敵人
→ midas82539: 因為說到底，原本會討論用語就是在討論溝通問題
推 haohwang: 烏龍派出所-兩津[日本昭和20年代,戰爭時期不但憎恨美國
→ haohwang: 人還視英語為敵對語言…結果因為戰敗了,反而開始接受美
→ haohwang: 國音樂跟舞蹈,甚至還喝起可樂和玩保齡球呢！那個世代的
→ haohwang: 價值觀到底是什麼啊？]
→ Swallow43: 只有信仰跟意識形態的人才會老是把人家當敵人看待
噓 ming1053: 標準的享受民主自由然後覺得中國沒比較差，對岸B站那種
→ ming1053: 刪減禁動畫的方式你覺得跟美日也差不多嗎？
→ DarkKinght: 我的意思是說如果要反的話為啥不是一起反?
→ DarkKinght: 以文化輸入來說這三個對我們來說都是文化輸入國
→ DarkKinght: 如果考量到現實的政治問題,那應該是要從源頭的政策導
噓 Briefs0321: 國情不同 其他兩國不會整天想要武統我們
噓 TuTuLuTuTuLu: 軍盲吔......又扯美國賣我們不要的軍武.........反
→ TuTuLuTuTuLu: 對軍購的有多少真的懂軍武，或是有試著去了解過軍武
→ TuTuLuTuTuLu: 在國際情勢上辦演的角色........
我沒有說不買軍購,但是可以賣給我們想要的C/D型了嗎?

美方是說A/B的改良更好啦;但是詳情真的要請懂的人來談了
→ DarkKinght: 向做起;只是糾正使用者習慣沒有成效吧?
→ Briefs0321: 然後就是日美兩國的用語跟台灣的用語並沒有多大衝突
→ Briefs0321: 中國用語跟台灣的就明顯差很多
→ Briefs0321: 衝突也多
※ 編輯: DarkKinght (1.163.122.12), 05/05/2019 14:48:49
→ b2202761: 讓我想到台灣有些人看不爽中共用語的6666所以推薦77777
推 Swallow43: 不然555555好了ˊ
→ Swallow43: C/D已經向美國提出申購了
→ Swallow43: 與其說美國賣我們不要的，不如說是我們自己根本搞不清
→ Swallow43: 楚，我們需要甚麼?
→ DarkKinght: 有過了嗎?我上次看到的消息是因為中美貿易談判的關係
→ DarkKinght: 目前進度暫緩
→ Swallow43: 提出申購，至於進度現在就是屬於美國那邊的事情了
→ Swallow43: 已經不是我們能干涉的部分，只能關心
→ ROMEL: 說到F-16，不如你先說明一下為什麼「我們」要買block 50/52
→ ROMEL: 好了
噓 Fice: 賣武器給我們保衛自己，不是盟友是啥？難道想被侵略？
→ Fice: 為什麼對美日的不會反感，是因為大家清楚知道那是外來語
→ Fice: 反觀敵國，整天偷渡成同一國，吃我們豆腐
→ Fice: 還想用劣幣逐良幣，不反感才奇怪
→ Swallow43: 我們沒有要買block 50/52來著
→ Swallow43: 賣武器給我們保衛自己的不見得是盟友，你未來的敵人
→ Swallow43: 也是會賣武器給你的
→ mosqutiolamp: 伺服器頂級玩家的裝備賣給你，你還嫌XDDD
→ ROMEL: 我是問原PO
→ ROMEL: 在F-16 Block 70/72出現以前，「我們」一直都是要求買Block
→ ROMEL:  50/52
→ ROMEL: 那為什麼有了號稱機動性比Block 50/52更好的Block 20，還是
→ ROMEL: 想買Block 50/52？
推 yanggaizhi: 把美國想得太好了, 只是在做生意, 他們最希望兩邊情況
→ yanggaizhi: 緊張美國才有藉口賣東西,而且還賣貴,真以為他們在乎?
→ DarkKinght: 要Block 50/52不是因為要空戰能力嗎?不過AGM-88現在
→ DarkKinght: 美國肯賣了嗎?
→ DarkKinght: 我比較好奇的是如果AGM-88還是不肯賣的話那我們買的
→ DarkKinght: F-16的空對地能力還是有的嗎?
噓 g3sg1: 台灣的20跟美國的50/52只差在引擎啦 當初就是用50/52規格的
→ g3sg1: 機體給你塞A/B型引擎堵大陸的嘴巴用的
→ g3sg1: 沒對地能力拿鋪路套件還有標定莢艙買心酸的嗎？
→ b2202761: 我完全不懂軍武 先不說武器是否實用 價格呢?
→ g3sg1: 美國價格通常是含後勤支援的價格 跟俄國只有武器本身的白菜
→ g3sg1: 價不一樣算法 至於之前的柴電潛艦那個一直只是預估價 因為
→ g3sg1: 美國自己沒做柴電潛艦很多年了 只能買外國的 所以那是預計
→ g3sg1: 最壞情況下的價格
推 g3sg1: 還有 講70/72前你知道那個V構型的雷達所有權是在我們手上嗎
→ g3sg1:  除了美軍以外的國家要用那個升級都得付錢給我們 偏偏雷達
→ g3sg1: 就是核心升級套件 對比的就是南韓的升級案 自己搞的下場就
→ g3sg1: 是得回頭買這個升級
→ g3sg1: 現在最哭哭的應該是油豪的60 變成孤兒型號了 然後後續升級
→ g3sg1: 都是特規部件大概又得花大錢改
→ DarkKinght: 當初不是標定夾艙不賣給我們嗎? 還是後來有過了
→ DarkKinght: 60現在是不是美軍大部分的軍隊也沒在用了?
推 g3sg1: 標定/導航莢艙裝備很久了 最少4 5年前就有看過裝備了 然後6
→ g3sg1: 0是油豪專用版 美軍沒用
→ g3sg1: 對了 怕搞混 這邊說的60是F16blk60 不是坦克那個M60
噓 b0920075: 整天繳保護費，你把你的話拿去軍事版問阿，泡八卦版泡
→ b0920075: 太久？一堆武器根本就便宜賣，其他國家想要還沒有咧
→ b0920075: 美國不賣的話，世界沒幾個國家敢賣武器給台灣了啦
→ b0920075: 一邊是武力恐嚇，另一邊賣武器給你挑釁一下隔壁的，兩
→ b0920075: 大陣營選邊站，你會選中國喔？
推 bluejark: 沒有為什麼就政治因素
→ bluejark: 大撒幣還有維尼用法也大陸用語自己用就不會生氣了
→ bluejark: 還有很多宅梗都對岸來的