Re: [閒聊] 有些翻譯品質差 是不是因為太血汗？

[SeedDgas (アッシェンテ)]

※ 引述《cynthia1283 (YUIKO)》之銘言：
: 自己是入行超過10年的漫畫輕小說譯者，
: 這邊可以先澄清一點，
: 以上價碼都是翻譯社才有的，
: 而且到了譯者手上不會是這個數字，
: 還會被翻譯社抽成。
: 只是我沒實際接過翻譯社的案子，
: 無法細說一定是抽多少。

: 這裡只講漫畫輕小說的翻譯，
: 漫畫基本上分兩種稿費算法，
: A是算字數，只知道一間，
: 這種我接過0.35元/字。
: B是算頁數，
: 大部分出版社都是用這種算法，
: 我接過15～21元/頁（空白頁會刪除）。
: 不過B有幾間會斟酌算純文字頁或打字費。

: 所以如果是一本180p、15000字的漫畫，
: 在遇到A或B，就可能會有5250vs2700這樣的落差，
: 幾乎無法靠只翻漫畫維生，
: 如果真的想，
: 那就可以知道一本大概只能花幾天處理了。

: 輕小說的部分比較平均，
: 都是算字數，我知道的是0.3～0.5不等。
: 一個月翻得了一本就能餬口。
: 不過結論就是以書籍出版業界來說，
: 漫畫輕小說真的是底線，
: 品質不夠好真的可以理解（畢竟要看是幾天翻完的），
: 而如果遇到品質好的譯者，
: 我只能說要珍惜，請務必支持正版。
推文下面有人說輕小說一本9-10萬字左右

假設十萬字好了，一個月工作22天，每天八小時

換算下來每分鐘要翻譯9.47個字

100000/22/8/60 = 9.47


那正常人每分鐘的閱讀速度大約是300-500個字

等於說絕大多數的時間都用在翻譯這件事情上

十個字就要花一分鐘，翻譯果然是門技術活

而且這樣說來那些能當口譯的應該都要被當成神來拜才對

他們的工作效率遠遠超過一般翻譯啊


當然啦，我也不是說翻譯不血汗

事實上台灣的勞工九成九都很血汗

可是跟其他職業比起來翻譯真的比較累嗎？



好啦場面話講完了

我覺得原本那篇就很明顯的點出為什麼現在翻譯價格被壓這麼低

因為入場門檻太低，根本什麼咖都能翻

一分鐘翻十個字？能做到這樣的人太多太多了

很多人都會的東西價格怎麼可能高


那翻譯也不是都這麼慘

要是能做到同步口譯的程度薪水不就馬上起飛了嗎

網路上看一天有兩萬左右，實習的也能開一萬，很不錯了啊


所以到底是翻譯血汗還是沒能力的翻譯血汗

如果是後者我覺得這很合理啊

沒能力也只能靠肝來補啦不然呢？




然後我突然想到有個在做翻譯的妹子朋友

當翻譯嘛，在家上班也是很合邏輯的事情

她雖然號稱每天表定工作八小時，可是這八小時根本效率極高

東摸摸西摸摸的，一下泡個咖啡，一下起來伸展，一下又逛個網頁說找靈感

她大姊光是每天要放什麼音樂配工作就可以花一個小時，這也都算在她的上班時間

搞得跟過動兒一樣很難真的專注不幹雜事的做個幾小時


然後這麼高的效率顯然加班是逃不掉的

加了班又晚睡，晚睡隔天精神又不好，精神不好又影響效率

結果就是她工時很高卻賺得很少，只能到處說翻譯很血汗


嗯，真的很血汗

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.115.180
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557467421.A.C65.html
→ Bewho: 你就只是要嘴你認識那個翻譯沒產能而已吧
→ kinomon: 還真是姆咪
推 jason1515: 你只是想嘴你朋友吧
推 m26ageyn: 假介紹真黑人(咦
推 jason7786: 承認自己低端很難啊 把整群拖下水簡單多了
推 chister: 所以 圖呢？
推 cht011056: 繞這麼大圈啊
→ robler: Zzz 感覺很像幻想文
推 Koyomiiii: 台灣 年輕用健康換錢 老了用錢換健康 還換不回來QQ
→ watanabekun: 速度跟稿件難度也有關係，不是太水的書籍翻譯一小時6
→ watanabekun: 00-1000其實很正常。以以前有在做的時候很熟的作者
→ watanabekun: 文章一小時極速是3000字，平均2000-2500左右(被打字
→ watanabekun: 手速限制)，不過粗翻完我習慣曬稿後二修，平均後大
→ watanabekun: 概1200-1500字/小時。
對啊就算是二修這麼搞剛每個小時也還1200起跳

算下來一本小說十萬字也才13天

效率是每分鐘10個字的兩倍

所以我才說那篇真的說明了一些事情

推 watanabekun: 把口譯筆譯混為一談這部分就外行了，兩者的用途不同
→ watanabekun: ，精度要求也不同。口譯不太需要處理修辭，基本上核
→ watanabekun: 心文意到就好，會少很多推敲
至於這個喔，看看市面上那些輕小說

有很大一部分別說修辭跟精度，光是文意就不太通順了

推 Quantor:  推樓上 口譯和書籍翻譯真的不能直接相比
推 tony160079: 是啊 口譯真的不是人幹的你知道嗎?
→ tony160079: 一看就知道根本就只是想嘴而已
大哥，一份日新破萬的工作

不違法亂紀，沒有社會觀感問題

低健康風險，工時也沒特別長


這樣都還不是人幹的話我覺得台灣也沒什麼工作能幹了

推 dustlike: 你484想嗆女森
沒有喔，我跟她交情不錯

不然也不會知道她平常怎麼工作的

推 wupirn08: 有工作作就不錯了 我看再過10年 人工翻譯通通會失業
※ 編輯: SeedDgas (114.36.115.180), 05/10/2019 14:29:07
推 vm4m06: 機器翻譯還是很難取代人工翻譯，機器翻譯光是能翻出一篇通
→ vm4m06: 順的文章就很難了，更何況表達文章的美感，特別是文學類作
→ vm4m06: 品，機翻根本看都看不下去
推 tony160079: 你還真以為口譯只有當天去了就好喔
→ tony160079: 前面幾天是在準備材料你知道嗎?
→ tony160079: 你知道實際上場精神壓力和體力耗費極大嗎?
→ tony160079: 看你這種回答就知道根本連個鳥毛都不懂好嗎?
→ tony160079: 你還真以為口譯錢這麼好賺喔 笑死
→ mysl: 除了準備和個人墨水以外，有的還要陪案主交際應酬
→ mysl: 話出口就定生死+需要面對眾人+知道要閃躲/潤飾敏感話題
推 Luvsic: 台灣比較常分享自己翻譯經驗的文學類譯者應該就何穎怡，有
→ Luvsic: 興趣可以搜尋她的文章看看文學類翻譯的難度，當然他自己也
→ Luvsic: 是要求甚高啦
→ Luvsic: https://okapi.books.com.tw/article/10291
推 tony160079: 還有王蘊潔吧? 她算是檯面上包裝最好的
推 alcard22: 就是個覺得只有自己很辛苦，別人都不辛苦的人，你這種
→ alcard22: 人在職場中看太多了…
推 Tiandai: 還在說機翻十年後取代人翻的 我覺得根本笑話
→ KudanAkito: 台灣的確是機翻就夠了 玩家看圖照樣真香
推 Luvsic: 王蘊潔的翻譯偏大眾文學一些，你會發現她分享的東西相較何
→ Luvsic: 來說沒有那麼「偏執」
推 Luvsic: https://okapi.books.com.tw/article/9420
→ Luvsic: 王就不太會看到這種過程
噓 hit0123: 大家也太客氣了吧？
噓 Dolphtw: 真的很客氣
噓 adgk1213cyc: 真的客氣了
噓 pd3mnd: 欠噓
噓 a3577532004: 講的好像翻譯很輕鬆一樣 把你的翻譯甚至口譯的經歷貼
→ a3577532004: 出來給大家瞧瞧啊
噓 newglory: 我只能說，你太天真了
→ watanabekun: 這篇我倒是同意一個地方，入場門檻真的爆炸低。
→ watanabekun: 朋友在某接案平台有時候會去幫案子救火修稿件，遊戲
→ watanabekun: 文本那種分包給一團人的真的是什麼垃圾譯稿都看得到
→ watanabekun: 有些沒有比日文N3程度的人或者google厲害到哪去。
→ watanabekun: 畢竟譯者不用證照，即便N1這種東西也是裸考隨便過
推 f124:  講個事實一堆人崩
噓 skyviviema: 你可以試試看真的坐在電腦前翻8個小時再來這篇
→ skyviviema: 有能力的譯者也許可以達到不血汗 但以目前台灣能給的
→ skyviviema: 稿費基本上還是非常對不起這些腦力工作者
→ skyviviema: 我主要翻實用書 10年下來會了很多技巧 語言能力也提升
→ skyviviema: 很多 時間比初期快上不少 但我就覺得一個字沒0.5以上
→ skyviviema: 我不做
→ skyviviema: 所以那些願意接0.5以下的 若非興趣 只能找到新手不是
→ skyviviema: 理所當然
噓 rutw: 覺得你根本不懂啊
→ watanabekun: 死豬定價根本莫名其妙，這酬勞不是請人才，是請人力
→ watanabekun: 自己後來專職做不久就是覺得薪資成長前景太差..
→ gn00465971: 其實我覺得一分鐘10字沒有很簡單
→ gn00465971: 至少是沒簡單到入門就可以馬上作到 顧慮品質的話
推 KiwiSoda01: 算了一下 我手上這份是一分鐘19.5字
→ KiwiSoda01: 推錯虛回來
→ gn00465971: 沒事 算我錯 一分鐘10字還蠻簡單的
→ gn00465971: 我剛剛有個前提是新手外 還要文意正確+內容通順
→ gn00465971: 這樣的話10字的確是難 但是想想這篇在說
→ gn00465971: 入門的門檻 不討論文意跟通順 那其實還真的很簡單
→ gn00465971: 內容大爆炸就是另一回事了
→ gn00465971: 然後不要把watanabe 或版上一些人當標準...
→ gn00465971: 他都不知道做多久了
噓 canhong: 大家真客氣
噓 kk2025: 真客氣，怎麼不說入門門檻這麼低出版社還能再壓價?
→ watanabekun: 問題是「新手譯者」這族群的能力幾乎沒有下限可言
→ watanabekun: 翻譯方法論可能空白，詞庫少文法破拆句蹩腳語感歪
推 Vulpix: 舉手，不過我沒有用翻譯賺錢。
→ watanabekun: 有哪個行業的生態是能讓這種程度的人和資深專業人士
→ Vulpix: 啊，有賺過一筆儀器廠商的實驗說明書，中翻英。
→ watanabekun: 單位收入如此接近的？
推 watanabekun: 我以前在大學修翻譯的時候問過教授一個很傻的問題
→ watanabekun: 「我讀解沒問題，寫句子也沒問題，這樣我翻譯是不是
→ watanabekun: 也就沒問題了？」教授笑笑叫我自己慢慢體會。
→ watanabekun: 後來到我接第一個案子(支倉那電子小說)前又做了幾萬
→ watanabekun: 字的自主練跟得到一些前輩指教，才知道技巧跟心法真
→ watanabekun: 的很多。後來又做了兩年團隊翻譯跟隊友討論練功才覺
→ watanabekun: 得技術稍有小成能獨立作業。然而今天不懂自我要求純
→ watanabekun: 粹日文讀解尚可+會寫中文，仗著年輕時間本錢多就跳下
→ watanabekun: 來接案賺錢的人有多少？
→ watanabekun: 除了薪酬之外，國內專業譯者的養成過程也有很大問題
推 Vulpix: 那次翻譯真的有點痛苦……超級簡單的實驗，結果我翻了好幾
→ Vulpix: 個禮拜。儀器的名稱還有英文描述的習慣都要查。
→ gn00465971: 啊... 這麼說來對喔 我想起來了
→ gn00465971: 你這個id一開始我有注意是在推支倉的月球金融啟示錄嘛
→ gn00465971: 一開始說大概沒機會 所以網路推 最後還真的代理了這樣
→ gn00465971: 而且我記得是跟即時的 所以逆推回來 你資歷大概8年啊
推 watanabekun: 我最後一個翻譯案好像是16年底的事了，以譯者身分活
→ watanabekun: 動期間大概只有2012-2016吧
→ gn00465971: id太好認 一下變名人 還好我是gn流水號
→ watanabekun: a了一下ID  很同意你#1SDPI0SX這篇談的方法論
→ watanabekun: 我不相信沒有認知到翻譯是在用異語言重構文本的人能
→ watanabekun: 算是好的譯者。雖然成品上往往很難看出成果，其實這
→ watanabekun: 個重構後的文本遵循著多嚴謹的語言規則在走，是譯者
→ watanabekun: 實力最準確的評估點之一。
→ watanabekun: 個人最痛苦的工作經驗就是照著自己建立的規則弄完了
→ watanabekun: 整部作品，結果被嫌出現太多"原文字面沒有的東西"，
→ watanabekun: 最後整份稿子被拿去改成很標準化失去風格的文字塊
推 anna89: 繞一大圈嘴你朋友XD
→ skyviviema: 所我說這是個惡性循環 嫌某些作品翻譯品質差 但那些作
→ skyviviema: 品出的稿費又只能請到新手怪誰? 要我就會覺得0.3不管
→ skyviviema: 什麼題材都很血汗 同樣時間當然接別的案