推 j55888819: 李嚴 你又調皮惹 05/12 09:41
推 Birthday5566: 那司馬懿也是很強惹 找來找去也只有他能抗衡孔明 05/12 09:41
推 CorkiN: 教主懂真多== 05/12 09:42
推 dgplayer: 沒有糧草的北伐 沒有打的必要 05/12 09:43
推 ggeneration: 北伐要成功諸葛村夫要年輕好幾歲才有可能 05/12 09:46
推 rainnawind: 事實上五丈原沒那麼容易贏，要龜在那邊不知道多少年 05/12 09:48
推 rainnawind: 隴西局勢也不是一面倒向蜀，司馬懿的盤算就是陪你耗， 05/12 09:50
→ rainnawind: 反正急的是你，根本沒有長安以西盡失的可能 05/12 09:50
→ zball: 第一次北伐是蜀漢成功機會最高的 結果諸葛亮部屬失敗收場 05/12 09:52
→ a000000000: 是那樣沒錯 我是想講換司馬懿以外的恐怕就 05/12 09:52
→ zball: 後面魏國已經回神了 除非魏本身有重大內亂 不然諸葛亮本身 05/12 09:53
→ zball: 不太可能單靠幾場戰術勝利翻轉隴西局勢 大家都知道不跟他打 05/12 09:54
推 o07608: 應該要說，魏國當時將領除了司馬懿以外沒人那麼能忍 05/12 09:54
→ arcss: 第一次北伐也不能怪諸葛亮，他那時軍事經驗真的不夠.... 05/12 09:54
→ zball: 就會贏了 誰來都一樣 05/12 09:55
→ o07608: 不然他底下的將領每個都想打的要命，司馬懿還得抬曹叡諭旨 05/12 09:55
→ o07608: 來壓他們，今天領軍的換成別人應該就真的打起來了 05/12 09:55
→ o07608: 第四次我記得司馬懿也是不想打，被底下噹到硬著頭皮上場 05/12 09:57
→ o07608: 然後就被阿亮教作人了 05/12 09:58
→ zball: 魏國有敗的本錢 就算戰場敗個幾場 後繼將領也知道龜起來打 05/12 09:58
→ s386644187: 曹真本來就不如司馬懿.. 05/12 09:58
推 RLH: 你也懂三國 05/12 09:59
→ o07608: 很難說，第四次魏國輸的那麼難看還賠掉一個張郃，第五次 05/12 09:59
推 amaranth: 司馬懿帶的是中央軍，被打爆真的是中樞空虛，不是鬧著 05/12 09:59
→ amaranth: 玩的 05/12 09:59
→ zball: 除非魏國內部有重大矛盾無暇顧隴西 以當時魏狀態不會失誤 05/12 09:59
→ o07608: 一堆人照樣想打 05/12 09:59
→ brianoj: 我特地出去檢查一下作者看有沒有看錯 05/12 10:00
→ o07608: 阿亮成天在隴西逛大街給人的心理壓力是很大的 05/12 10:00
→ zball: 諸葛亮一樣啊 精銳8萬滅了 蜀國直接打GG 蜀國上下12萬不到 05/12 10:01
→ amaranth: 曹魏西部戰線基本上邊軍被當成擺設，每次都調動中央軍 05/12 10:01
→ amaranth: 長征救火，經濟損耗跟壓力並不比蜀軍要輕 05/12 10:01
→ Wooeeeeeeee: 我一直覺得打仗人數很迷欸...40萬人 05/12 10:01
→ zball: 而魏國後備人力還能動員 兩邊頂著壓力差很多 05/12 10:02
→ zball: 魏國史學家評估正常動員人力極限2-30萬吧 40萬很勉強的數字 05/12 10:03
推 tw15: 你、你怎麼帥成這樣 05/12 10:03
推 amaranth: 蜀軍大敗也是會大危機沒錯，不過當時蜀軍戰力壓過魏一截 05/12 10:04
→ amaranth: ，阿亮整天求戰，死螞蟻被打怕了整天龜怕出事 05/12 10:04
推 amaranth: 魏在邊境有在地邊軍，不需要特別動員，防東吳主力跟之 05/12 10:06
→ amaranth: 後滅公孫都是就地出兵 05/12 10:06
推 RLH: 諸葛真的很扯 05/12 10:06
推 gargoyles: 射射平安QQ 05/12 10:06
→ zball: 第四次北伐反而是張郃表現最好 司馬懿戰術失誤好幾次 雖然 05/12 10:07
推 amaranth: 對阿亮是因為對邊軍完全沒信心，一有事就出動中央精銳 05/12 10:08
→ amaranth: 部隊趕去救火才會有動員跟國力問題 05/12 10:08
→ zball: 不排除他跟張郃不對盤 有特意銃康他的可能性 05/12 10:08
推 dinosd2: 五丈原在沒有司馬懿龜著的情況下，魏軍很難有獲勝機會 05/12 10:08
→ dinosd2: 魏軍底下每個都想衝，阿亮就是常常用這點在銃康他們 05/12 10:09
推 o07608: 其實是張郃為了讓司馬懿成材，才自願犧牲 05/12 10:11
→ zball: 張郃當時態度比司馬懿還要龜 都知道避追勝軍道理 諸葛撤軍 05/12 10:11
→ o07608: 以自身的滅亡之美成就司馬懿的成長之美（咦） 05/12 10:11
→ zball: 設伏也不是第一次 司馬懿還要他追 事後中伏也沒被究責 爽 05/12 10:11
→ o07608: 張郃和司馬懿對不對盤的討論三國板有一長串，我看的頭好痛 05/12 10:12
推 wolfrains: 彥州膩害 05/12 10:12
推 RuinAngel: 魏國只要不是被全殲式的敗，敗幾場龜著一樣能守住 05/12 10:13
推 ppccfvy: 張郃是被銃康的沒錯，詳見魏略 05/12 10:15
→ s386644187: 哪怕全殲也能敗幾場，姜維的洮西已經是幾乎全殲了 05/12 10:17
→ arcss: 不對盤創康(X) 等級不夠還在練功(O) 05/12 10:20
→ arcss: 軍事天生神力的很少啦，至少三國時代的看起來都是要練功的 05/12 10:20
推 o07608: 《第一次放火就上手》 作者：陸遜 05/12 10:21
→ s386644187: 陸遜打過山越 05/12 10:21
→ zeches2001: 司馬懿如果丟了五丈原不會被蜀軍弄下來而是曹魏內部 05/12 10:24
→ zeches2001: 打仗最根本的方式不是打垮對手的軍隊是弄垮對方內部 05/12 10:25
→ tony15899: 陸遜打山越練等很久了 05/12 10:26
→ zeches2001: 不少戰役都是輸了關鍵戰役然後自己先內鬥起來 05/12 10:26
→ o07608: 陸遜是從搶劫少數民族直接跳級打劉備的程度欸XD 05/12 10:28
推 marx93521: 張郃死掉比較傷 木門道到底是司馬懿下令追擊還是張郃自 05/12 10:30
→ marx93521: 己要追紀錄都不一樣 05/12 10:30
推 giantwinter: 五丈原就守勢了 05/12 10:32
→ zball: 沒辦法 晉之後司馬懿端的敘述一定會被修飾 無論好的壞的 05/12 10:33
推 LoveMakeLove: 司馬懿真的算是高手，拖到諸葛亮糧草不濟退兵 05/12 10:35
→ LoveMakeLove: 不主動出擊落入他的陷阱，戰術來說算平手戰略 05/12 10:36
→ LoveMakeLove: 來看魏國勝利。 05/12 10:36
推 marco79811: 教主被盜帳號了逆= =？ 05/12 10:40
推 palapalanhu: 帳號被盜？ 05/12 10:50
→ o07608: 原PO在三國板沒少發過文啊...... 05/12 10:54
推 fragmentwing: 盜帳嗎XD 05/12 10:55
推 shinobunodok: 張郃追擊戰死 司馬懿當時肯定被酸爆的 張郃當時是 05/12 11:02
→ shinobunodok: 魏國最強的武將之一了 05/12 11:02
推 purplekiller: 這認真好讀的內容...你被盜帳號了嗎... 05/12 11:08
推 beachboy7: 原來教主也略懂 05/12 11:08
推 AlbX: 有個盲點是後世分析常說拖死諸葛亮就好，就算不是司馬懿誰來 05/12 11:09
→ AlbX: 都一樣，但當下曹魏情勢你敢上報說因為打不贏諸葛亮所以我不 05/12 11:09
→ AlbX: 出軍嗎？ 05/12 11:09
推 o07608: 可以啊，曹叡自己就是那個拖死阿亮派的，司馬懿也是拿他的 05/12 11:10
→ o07608: 諭旨去壓底下主戰派 05/12 11:10
→ AlbX: 大家都懂要拖，但能在那官場活到拖贏，光這司馬懿就恐怖爆了 05/12 11:11
→ AlbX: 好嗎 05/12 11:11
→ o07608: 我覺得當時想拖的只有司馬懿和曹叡，其他人都想打XD 05/12 11:13
推 YandereLove: 射射平安 05/12 11:28
推 ysr0125: 教主被盜帳號？ 05/12 12:02
噓 dustmoon: 紅明顯 蜀魏軍力有相差那麼少嗎 05/12 12:35
推 ocean11: 等等 這是教主? 05/12 12:53
推 ARTORIA: 看到der才跳出去看ID 05/12 12:54
噓 sony2210340: 資料出處呢 05/12 13:10
推 ben100rk: 大意失彥州 05/12 13:18
推 newglory: 原po.......是誰!? 05/12 13:51
推 tsming: 教主？三國志玩太多XDDD 05/12 13:58
推 afjpwoejfgpe: 司馬懿背後是更難搞的官場派系鬥爭啊，阿亮撐久一點 05/12 14:07
→ afjpwoejfgpe: 是可能有機會賭到曹魏內部動盪的 05/12 14:07
推 Informatik: 教主認真文？！ 05/12 14:21
推 huangtj: 射射平安 05/12 15:59
推 sawaman: 幹我還以為是偽物= =結果是真貨R 05/12 16:00
推 rogerliu: 難得教主不是發廢文 05/12 16:22
推 dreamnook: 考杯 我以為我看錯帳號XDD 05/12 16:39
推 horking: 教主安安 難得認真文 05/12 17:46