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※ 引述《KK10305 ()》之銘言: : 台灣電競慘況 : 很多人好像都終歸一句「沒錢」 : 但是剛剛看新聞 : 很多公司的投資的戰隊 開口都是千萬來千萬去的 : 而且台灣的電競觀眾人口 可能只輸NBA : 爐石HCT大賽在台北辦 : LOL過幾天的MSI決賽也在台北 : ...等 : 代表台灣還是有一定的電競資源+影響力 : 所以問題真的只是沒錢嗎??? : 有掛? 我覺得電競根本就沒有未來可言 因為它跟一般的運動差太多了 基本上電競的規模完全靠遊戲公司去維持 從暴雪英霸不辦比賽我們就能發現 當遊戲公司認為這個遊戲沒有太大的收益,它很可能停辦賽事,而不會有另一股力量去維 持它 跟一般我們認定的運動不同的是,遊戲很少能紅超過20年 世界上有所謂職業戰隊的遊戲,我覺得戰隊大約等於遊戲公司的推銷人員,向世界展示這 個遊戲的有趣之處 當產品生命週期走到尾聲,這個遊戲的戰隊就要解散 雖然也會有老遊戲的比賽,像一些格鬥遊戲或俄羅斯方塊等,但基本上選手是不能只靠比 賽來過活的,所以其實比較接近於同樂會,而不存在產業價值 這樣一個高風險、低報酬、沒有發展性的產業我覺得政府本來就沒有大力支持的動機,光 是願意提供良好的軟硬體建設、對遊戲開放(反觀對岸)、教育上不歧視遊戲業,我覺得 就值得肯定了 未來如果有一天,發展出一種遊戲機制,能夠讓「同一種」電子遊戲延續上百年,而且全 世界網路足夠普及、遊戲幾近免費、遊戲內容有趣,那我想電競就很有可能變成一種運動 ,也能帶動更大的產值 我自己是蠻期待那天的到來,但目前其實我沒有覺得政府虧待電競什麼 要說要如何改善電競產業的話 如果我們能發展自己的直播平台,讓實主抽更多錢,也許能讓選手更容易維持生活,讓戰 隊更容易維持吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557719232.A.B74.html
SuperSg: 踩地雷05/13 11:48
我看啾啾鞋,知道有speedrun,比賽就不清楚 就算有規模應該也不大吧?
aaaaooo: 俄羅斯方塊05/13 11:49
RuinAngel: 賽事本來就是看收益辦的啊不然咧?奧運不也每次選項目 05/13 11:49
nightfish: 同意推05/13 11:49
edward40812: 星海一:05/13 11:50
gaym19: 然後爆雪最近說要專注電競 LOL05/13 11:50
ameba13: 圍棋、象棋、麻將啊 05/13 11:50
wl2340167: 我以前也是覺得電競比照一般運動沒問題 不過謝謝暴雪05/13 11:50
wl2340167: 讓我想通好像哪裡怪怪的 #越想越不對勁05/13 11:50
發現這不是未來的趨勢,只是一種行銷手段 偉哉暴雪 ※ 編輯: ilovptt (140.112.25.26), 05/13/2019 11:51:45
luna2000sea: 電競已經賭博化了 跟不上的活不下去而已05/13 11:51
luna2000sea: Dota2 LoL CsGo穩穩再活10年都沒問題05/13 11:52
seeghost945: 最尷尬的點是 比賽規則和角色都是遊戲公司把持 05/13 11:52
seeghost945: 每次版本更新meta都不一樣 變化太快了05/13 11:53
luna2000sea: 是其他遊戲沒跟上分不到這塊餅而已05/13 11:53
wl2340167: 夠老的遊戲還是能持續就是了 像俄羅斯方塊 但我想一部05/13 11:53
wl2340167: 分原因是他非常固定了(觀眾 玩法 規則)05/13 11:53
wl2340167: 現今這幾年辦得很大的電競賽事都被遊戲公司掐的很緊05/13 11:54
e446582284: 不懂你講的,遊戲倒了可以轉下一代啊,像CSGO選手不 05/13 11:54
e446582284: 管什麼射擊遊戲都可以打05/13 11:54
hedgehogs: 小朋友上下樓梯05/13 11:54
john850730: 個人覺得與其設一堆有的沒的電競中心 還不如減少國文05/13 11:55
john850730: 科週時數拿去教學生coding 對遊戲業反而才是長遠的幫 05/13 11:55
john850730: 助 05/13 11:55
我也覺得推動遊戲產業可能比較好,但我不太懂遊戲業未來前景如何
asd26689900: 優文 05/13 11:55
ckshchen: CSGO的選手來玩OW,會被303屌打,幹 明明射超準被虐翻05/13 11:56
gundriver: 超同意 05/13 11:57
dennisdecade: 暴雪推owl 光是那選手的起薪 以及待遇 就嚇跑所有台 05/13 11:58
dennisdecade: 灣公司了 根本玩不起 05/13 11:58
ameba13: 電競本來就是遊戲公司的行銷手段了,以前什麼日本高橋名05/13 11:58
ameba13: 人、毛利名人對決也都是宣傳部門的人05/13 11:58
HuangJS: cs紅快20年了05/13 11:59
wl2340167: 轉職有風險啊 暴雪說停就停英霸 這些人去LoL跟Dota也05/13 11:59
wl2340167: 不見得能競爭贏05/13 11:59
JTFWAHQ: 感覺能活最久的是CS 05/13 12:00
bored60606: LoL的狀況是用每年固定的賽事去鞏固遊戲人口,所以生05/13 12:00
bored60606: 命週期算長05/13 12:00
e446582284: CS跟OW不是同一類遊戲,拜託別連這種基本常識都沒有05/13 12:01
Sheltis: 轉職不是這麼簡單 電競選手生命週期很短,尤其FPS 有很多05/13 12:01
Sheltis: 電競選手不是退居幕後不然就是當實況主05/13 12:01
e446582284: 樓上難道體育選手生命週期就比較長嗎? 05/13 12:02
hermis: 我現在不覺得是遊戲週期問題,但的確現階段遊戲週期是障礙05/13 12:04
henry1234562: Dota2的選手已經撐很久啦 現在都ti8了05/13 12:06
hitsukix: 運動選手演藝人員不也一樣 沒想好退路或轉換就是等倒05/13 12:06
henry1234562: 還有ti1就在的人還在打 還很強 05/13 12:06
henry1234562: 當然dota2一個特點是 你贏過一次ti 夠你活一輩子 05/13 12:07
roger2623900: 但現今體育選手壽命和薪水都比電競高吧(熱門項目) 05/13 12:08
hermis: 電競如果有實況這條退路的話,也不是說很不穩啦05/13 12:09
其實除了選手,還有導播、場控等跟電競密切相關,但這些人沒電競也會有工作,電競只 是讓錢更多而已 但這種只是在原有專業上加一點的,開個補習班就差不多了,不用砸大錢
gg0079: 現今沒有一款遊戲可以讓你看人家玩10年都不會膩的 05/13 12:10
dennisdecade: 活很久的遊戲很少 多半還是靠mod活下去的 05/13 12:12
sdhpipt: 其實沙灘排球到現在不過20年而已 05/13 12:12
Despairile: 老實說 目前最讓人訝異的就是 撐最久的電競賽事05/13 12:12
Despairile: 是CSGO 表示說電競賽事不是不可能撐很久05/13 12:12
Despairile: 但很多面向上要能維持這麼久很不容易05/13 12:13
roger2623900: 明星選手能很大程度的留住觀眾 但電競選手壽命又太05/13 12:14
roger2623900: 短 可能等他退了你也不看了05/13 12:14
Sheltis: 突然有人扯到體育選手生命週期,黑人問號?舉個例子,籃 05/13 12:18
Sheltis: 球不會突然從兩個框變四個框,但是電競可能會,光是起跑05/13 12:18
Sheltis: 線就不一樣了很難比吧? 然後上面說OW跟CS完全不一樣,但05/13 12:18
henry1234562: 沒辦法 dota2 還沒十年 沒辦法說能看十年05/13 12:18
Sheltis: OW不是FPS我還真不曉得是什麼,儘管它很不像 但你札莉亞05/13 12:18
Sheltis: 準心不夠黏,禪亞塔不夠準在營運差不多的時候就是比對面05/13 12:18
Sheltis: 差一截 05/13 12:18
blackone979: 電競一款遊戲收掉 選手可以轉到另一款啊 跳遊戲的門05/13 12:18
blackone979: 檻又不像一般運動這麼難 永遠都會有一款當紅的電競遊05/13 12:19
henry1234562: 現在玩不了就是了 這遊戲要學的東西每年在增加..05/13 12:19
blackone979: 戲可以讓選手投入 05/13 12:19
dennisdecade: OW現在大概是第一人稱動作遊戲 05/13 12:20
e446582284: 你不能因為OW有FPS要素就說它和CS一樣,兩者差這麼多 05/13 12:21
Risedo: https://www.youtube.com/watch?v=1l6PNT4ZE8o突然想到這05/13 12:21
Risedo: 影片 丹麥這國家真是太傻了跟南韓一樣 敢投資這種垃圾 05/13 12:22
Risedo: 一點長遠性都沒有 也沒錢賺 只想發大財 05/13 12:22
Risedo: 就算都是fps apex pubg ow csgo都是差別很大的遊戲 05/13 12:23
indium111: 這個特性在職業運動比賽也是一樣的,像曾經在台灣流行05/13 12:23
indium111: 過的保齡球,廠商不在花大錢推廣,現在也沒落很多了05/13 12:23
blackone979: 差別是有差到隔行如隔山嗎?多少人是同時都有玩的05/13 12:24
GTR12534: 遊戲歷史還不夠長吧05/13 12:25
indium111: 能不能永續發展的最重要因素應該在觀眾人數吧05/13 12:25
blackone979: 像是現在格鬥遊戲的職業選手 幾乎都轉換過跑道還是活 05/13 12:26
indium111: 觀眾人數夠多就能吸引越多廠商投入資源05/13 12:26
blackone979: 得風生水起05/13 12:26
blackone979: 說因為遊戲會收掉就沒未來根本太武斷05/13 12:27
jouhouya: ow是fps,可是跟cs差多了啊,除非你可以閃光拿猩猩的武05/13 12:35
jouhouya: 器再來說一樣吧05/13 12:35
jouhouya: 每個人武器跟技能不一樣就代表絕對會有平衡問題 05/13 12:35
digitai1: 說到吸引廠商跟觀眾 前面人家罵的OW 吸收很好啊05/13 12:37
digitai1: 成立選手戰隊福利與薪資標準的也是他們05/13 12:37
digitai1: 怎麼可能換過去一樣... 上面Ri提到的遊戲05/13 12:38
digitai1: 一堆選手閒暇時間換玩一下 變智障的也沒在少數 05/13 12:38
dieorrun: 照這標準一堆新興運動比賽和電競也沒啥差別 05/13 12:44
Sheltis: 上面就有人在扯CSGO選手可以轉到其他射擊遊戲啊我有啥辦 05/13 12:48
Sheltis: 法,然後說到OW,又嗆是完全不同的遊戲 可能PUBG APEX 虹05/13 12:48
Sheltis: 彩都跟CSGO差不多吧?我是覺得討論這個沒什麼意思 05/13 12:48
er4488: 你怎麼知道LOL不能打百年,你是未來人嗎?當初棒球、足球 05/13 12:56
er4488: 、籃球剛出來的時候,能想像的到未來的發展盛況嗎? 05/13 12:56
當然這都只是我的想法而已 現在網路日漸普及,LOL不課金也可以玩,內容也有趣,並不是不可能 但籃球最初是基於「教育」的理由被發明的,並不是一家公司為了盈利而發明的 根據維基百科,它在1890年代被發明,1930年代成為奧運項目,中間相差40餘年啊!在成 為奧運項目之後才迅速的發展起來 反觀LOL,2008上市,2011就打S1了,這顯然是因為有遊戲公司的資金才得以實現,比賽 也很明確是一種行銷的方式 如果LOL繼續發展,到了某一天,Riot不舉辦任何賽事全球也能有大量固定的遊戲人口, 那電競產業是有可能的。 但目前就想要打造所謂的「電競產業」,我覺得為時尚早,畢竟就像下面推文說的,現在 什麼都被遊戲公司掐死了 這就是我所謂高風險、低報酬、發展性低 (發展性低是因為在遊戲公司力推的情況下已經是相對高點了,如果沒有遊戲公司,賽事 的報酬縮水的可能性很大)
blackone979: 那只是有沒有用心下去練而已啊 我就說了 格鬥遊戲不05/13 12:56
blackone979: 同系統一堆 但是選手沒人是一輩子只會玩一款的 有人05/13 12:56
blackone979: 玩VR快打起家 現在當快打選手 轉換跑道有多不可能?05/13 12:56
blackone979: 有沒有心而已05/13 12:56
probsk: 未來也許會有能讓人玩上很久的遊戲 但我想不會是LOL05/13 12:58
er4488: 樓上這論點就像是我覺得高雄會發大財,但卻無法解釋why 05/13 13:00
er4488: 以LOL來看除了Lms外其他賽區都是漸漸成長茁壯05/13 13:01
Diablue: 電競缺的是一個中立的委員會啦 不然什麼東西都被遊戲公05/13 13:01
Diablue: 司掐死真的慘05/13 13:01
er4488: 現實一點來看目前沒有其他電子競技類型的遊戲規模能比得上05/13 13:01
er4488: LOL05/13 13:01
※ 編輯: ilovptt (140.112.213.244), 05/13/2019 13:47:55
probsk: 覺得LOL可以火上百年跟覺得高雄可以發大財好像差不多 05/13 13:02
qwer338859: DOTA2和CSGO也很大阿== 05/13 13:02
dennisdecade: OWL更大 跟NBA MLB同個等級 05/13 13:03
qwer338859: 我不太看好OWL耶 人家CSGO LOL都要10年了 05/13 13:05
dennisdecade: OWL完全是錢砸出來的= = 短時間內是不會衰退啦 05/13 13:09
loosie: OWL的問題是遊戲本身熱度變低 CSGO都還維持的住基本盤 05/13 13:10
loosie: LOL甚至是還在漲 OWL卻像你說的用錢砸出來 05/13 13:11
rewisyoung: lol再火10年就偷笑了 說火百年 我看和高雄噴會石油差 05/13 13:12
rewisyoung: 不多 05/13 13:12
probsk: 主要是如果這些東西能維持百年 那代表百年後人類還在用滑 05/13 13:13
probsk: 鼠玩遊戲 這實在難以想像 05/13 13:14
loosie: 痾 雖然我覺得說LOL還會紅百年很蠢啦 但人類到現在都還在 05/13 13:14
loosie: 玩 把球丟進、踢進籃子裡的遊戲 05/13 13:15
dennisdecade: OW的遊戲平衡真的無解 隨時換英雄是特點也是缺點 英 05/13 13:19
dennisdecade: 雄數量不夠多用不了bp 限制陣容的話 OWL目前大概在 05/13 13:19
dennisdecade: 考慮了 但在RK絕對是排隊排到死XD 05/13 13:19
probsk: 至少現在沒人在玩蹴鞠九柱球 這些簡單的東西也是在演化的 05/13 13:20
er4488: 火百年只是一個比喻,你去看數據就知道各賽區包括外卡都是 05/13 13:31
er4488: 在成長的,你一句你認為不會是LOL那只是你個人的認為而已 05/13 13:32
bbadia: 為什麼運動都同樣的模式不會退流行,一直改變的遊戲會沒人 05/13 13:32
bbadia: 玩? 05/13 13:32
er4488: 任何競技運動的發展都是漸進式的,從數據來看LOL還在成長 05/13 13:33
loosie: 百年真的太難了啦 NBA都才半個世紀而已 你真的要說應該要 05/13 13:35
loosie: 說 現在的電競挑一個 LOL最可能百年 不過實質上都不太可能 05/13 13:35
er4488: 100多年前籃球剛發明出來,100多年後人類都上太空了 05/13 13:35
loosie: 甚至說不定一百年後都沒人打棒球了 也沒甚麼不可能的 05/13 13:35
er4488: 卻還是再用雙手打籃球,用滑鼠有何不可? 05/13 13:36
er4488: 就是說未來充滿變數阿,直接一句我認為不會是lol真的可笑 05/13 13:36
er4488: 完全拿不出數據或是實證的東西 05/13 13:39
probsk: 因為人類的身體結構不會改變 但電子資訊技術是會變的 05/13 13:41
sdd5426: 俄羅斯方塊的比賽真的很像同樂會 整個氣氛就是很歡樂 05/13 13:46
litre: 電腦也才發展幾年...還要她超過20年 05/13 14:19
FatNerd1004: 台灣適合發展電玩 電競就算了吧 05/13 14:43
sillymon: 這點真的要感謝bz,暴雪英霸的例子可以說明很多紙上談兵 05/13 14:55
sillymon: 電競是一整條產業鍊,前端的是要有實際產生電玩產品的能 05/13 14:56
sillymon: 力,台灣大家都在搞代理跟免洗的環境,電競當然沒有養分 05/13 14:56
simon0131: 真的 未來充滿變數 說不定高雄未來真的就發大財了 05/13 16:07
wjaxpig: 像信長打12.1版本一樣 不要更新 可能比較公平 05/13 17:22
PLEASE974853: 拿英霸來講超有說服力 05/13 19:47