→ r85270607: 有喔 我很久以前聽過某個討論遊戲生態的外國ytber 05/15 09:59
→ r85270607: 從那之後我固定有對某個遊戲或開發寫信回饋意見的習慣 05/15 10:00
→ r85270607: 很多時候是罐頭 但開發項目的員工也有認真回信 05/15 10:00
影響力不夠
SJW都是一堆一堆在噴的
一兩個宅宅玩這招人家也不會理你
沒有把勢造起來，僅憑一兩人的意見，最後也只會讓意見停留在
底層，無法傳遞到上層去。
→ r85270607: 比率大概是..100封裡面有17封左右應酬辭令 8封很認真 05/15 10:01
→ r85270607: 寫信抗議是種要回饋多量很大才會起效果的方式 05/15 10:02
推 ayubabbit: SJW的勝利 你我都推了一把 05/15 10:02
不是這個意思
而是現在的和平社會，遊戲規則就是比誰比較大聲
你不照規則走，那你永遠無法讓決定政策的人聽你的話。
這是政治問題，也是社會問題
即使訴求不同，不管是怎樣的社運團體都得照這規則在體制內走。
少數極端的團體變成恐怖分子，也無法擺脫影響力的干擾。
SJW的成功是因為它們佔據了主流價值，並以此認為自己是屬於正確，正義
的一方，所以他們的行動會有極大的能量與熱情。
但宅宅紳士們，你們真得覺得自己的興趣是正確的嗎？
我自己都不敢公開說自己是羅莉控了，也就網路上西洽裡這種不會被可以逮
補我的人注意到的地方偶爾講講。
我相信很多紳士宅宅即使想抗議也會遇到類似的問題，名不正則言不順，言
都不順了你還想說服別人，你覺得可能嗎？
為何那些能決定影響到我們的政策的人總是忽略我們的意見？不是因為他們
本質是SJW，而是因為他們聽不到我們的聲音。
而為什麼聽不到，那是因為我們大多數人都不覺得自己心裡的堅持與品味，
是可以拿出來給大眾公開檢視的，所以沒人敢發動大規模，影響力可以大到
被上層跟媒體注意到的社會運動。
所以除非有一天宅宅能像那些甲甲們一樣敢上街羞恥普雷，不然要指望那些
公司跟政府高層放棄打壓，根本就天方夜譚了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/15/2019 10:12:43
推 aterui: 不用說抗議啦,前幾個跨PS4/NS的遊戲,PS4版有規制都賣比較 05/15 10:05
→ aterui: 好了 05/15 10:05
→ spfy: 真的假的啦 實驗組和對照組是都PS4版一個有聖光一個沒聖光? 05/15 10:06
→ spfy: 還是你說PS4有聖光賣的比NS沒聖光好? 05/15 10:06
推 aterui: 一開始鬧聖光鬧最大的野良貓就是PS4版賣得比NS好啊 05/15 10:07
推 r85270607: 索尼的事 十幾年前發生很多事情後 我就再也不碰索尼了 05/15 10:07
→ aterui: 後來的DOA沙灘排球也是 05/15 10:07
→ MikiSayaka: 猶豫就會敗北, 在意才有勝機 (X) 05/15 10:08
→ spfy: 不行啊 你這樣統計老師hen生氣的 05/15 10:08
→ Jiajun0724: 反正時間會證明一切 有PS4的人為了要玩沒和諧還要多花 05/15 10:12
→ Jiajun0724: 1萬買NS,不是每個人都有辦法喇 05/15 10:13
推 globe1022: 不僅僅如此，索尼是多方發展的企業，在影視娛樂比重很 05/15 10:14
→ globe1022: 大，偏偏那群就是最跟SJW掛鉤的群體，遊戲這塊其實就是 05/15 10:14
→ globe1022: 一起被拖下水的 05/15 10:14
推 vergilmir: 那個點說真的有很重要嗎? 你當每個人都是去看那種東西 05/15 10:15
→ vergilmir: 的嗎? LOL是靠賣肉紅的嗎? 要看肉左轉清新版不是更好 05/15 10:16
→ Jiajun0724: 這跟賣肉無關吧 重點又不是在那== 05/15 10:17
噓 mizuarashi: 父權宅宅真的好可憐唷被打壓耶，被打壓可以上街抗議 05/15 10:20
→ mizuarashi: 啊 05/15 10:20
→ chigo520: 最好抗議的方式就是不買直到一個反sjw的遊戲出現 05/15 10:21
→ x6urvery: 既然說 重點不再那 那不就沒差了 呵呵 05/15 10:21
→ mizuarashi: 不抗議哪來的權利？以為權利從天上掉下來唷 05/15 10:21
→ mizuarashi: 上街抗議都不一定能獲得想要的權利了，更何況之後鍵 05/15 10:22
→ mizuarashi: 盤抗議的父權宅宅 05/15 10:22
這就是遊戲規則，但大多數宅宅並沒有意識到這點，更不用說宅宅相輕
有時候光是一個圓神的貧乳巨乳問題都可以吵半天。
→ Yadsmood: 所以subverse還沒出就賣爆啊 05/15 10:22
噓 mizuarashi: 我是覺得索尼有些地方太超過了，但把一切怪罪在SJW太 05/15 10:24
→ mizuarashi: 好笑了點，分明就是索尼自己搞不懂情況才亂限制，你 05/15 10:24
→ mizuarashi: 看任天堂有亂限制嗎？你申請的過，任天堂就給你上， 05/15 10:24
→ mizuarashi: 哪像索尼人家申請得過，但還要擴大打碼的範圍，SJW怎 05/15 10:24
→ mizuarashi: 麼沒找任天堂算帳？ 05/15 10:24
推 DarkHolbach: 索尼都找小眾遊戲開刀啊，小眾遊戲沒這麼大影響力 05/15 10:24
→ DarkHolbach: 本來就是SJW啊，而且是上層被SJW滲透 05/15 10:25
→ mizuarashi: SJW真這麼無聊，現在索尼就是翹腳嘲笑任天堂被SJW盯 05/15 10:26
→ mizuarashi: 上抗議股價暴跌了好嗎？但就沒有 05/15 10:26
→ DarkHolbach: 不然你說MeToo運動是女權還是保守派的？ 05/15 10:26
推 bxxl: 感覺會平衡吧,主流遊戲清純化,那自然會有其他賣肉作冒出 05/15 10:26
可能漸漸就會被獨立遊戲給取代了吧這塊市場
→ papertim: 宅宅的力量就是銷量，當滿足SJW無法轉換為銷量，甚至降 05/15 10:26
→ papertim: 低銷量的時候，他們就會回頭了 05/15 10:27
你這個的前提在於索尼真的在意這塊市場
但我現在看起來索尼是打算一條路走到黑
比起被銷量制裁，他們更怕被SJW抗議產生負面新聞
甚至因此影響到股價跟股東的觀感
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/15/2019 10:28:07
→ mizuarashi: 上層是白癡才搞不懂女性主義跟咪兔真正的意涵，才會 05/15 10:27
→ mizuarashi: 亂限制，咪兔跟裸露乳搖一點關係也沒有，結果說因為 05/15 10:27
→ mizuarashi: 咪兔所以我們要限制這些，這不是白癡什麼才是白癡 05/15 10:27
→ Jiajun0724: 我是沒什麼差啦 畢竟能在這裡的是能有什麼引響力 05/15 10:27
→ DarkHolbach: SJW無聊的事可多了，差別就在上層有無被滲透 05/15 10:27
→ DarkHolbach: 但你不能否認確實是因為女權限制啊，說保守派，日本 05/15 10:28
→ DarkHolbach: 保守派掌權這麼多年，怎麼之前都沒動作 05/15 10:28
→ bxxl: 因為宅宅想看賣肉的慾望沒被滿足,少數幾款就大賣 05/15 10:28
→ DarkHolbach: 怎麼保守派當權睡這麼久，然後女權上台就各種聖光 05/15 10:28
→ mizuarashi: 上層根本沒被滲透，只是白癡，就算他真的是女性，也 05/15 10:28
→ mizuarashi: 是個白癡或基進女性主義白癡 05/15 10:28
→ papertim: 索尼不在意能怎麼辦，有些大公司本來就要面子，只能等比 05/15 10:29
→ DarkHolbach: 基進女權一樣是女權啊，還是最純的那種 05/15 10:29
→ bxxl: 不懂滲透是甚麼意思,高層中有人持SJW觀點應該算正常吧 05/15 10:29
與其說有SJW觀點，不如說被SJW影響過深
商人本身的道德價值觀是個假議題，能不能賺錢才是真的
→ DarkHolbach: 我告訴你啦，想靠消費者抵制是不可能打倒大公司的 05/15 10:30
→ papertim: 較不要臉不怕被嘴的廠商 05/15 10:30
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/15/2019 10:30:41
→ bxxl: 但也很多是保守觀點,也一樣有紳士觀點. 就跟一般人差不多 05/15 10:30
→ mizuarashi: 才不是最純的女性主義，他們就跟恐怖分子沒什麼兩樣 05/15 10:30
→ mizuarashi: ，認為男性有陰莖就是原罪，大部分女性主義根本不是 05/15 10:30
→ mizuarashi: 這樣 05/15 10:30
→ DarkHolbach: 頂新被抵制這麼慘還不是活得好好的 05/15 10:30
→ mizuarashi: 話說女性主義真的一堆流派，全部混在一起說真的很可 05/15 10:31
→ mizuarashi: 笑，圓神也有分巨乳派跟貧乳派 05/15 10:31
→ DarkHolbach: 更何況索尼比頂新強大多了 05/15 10:31
→ papertim: 索尼當然不怕，要倒頂多遊戲倒，輿論是可能拖垮整個集團 05/15 10:31
→ mizuarashi: 頂新有其他業務你是有抵制嗎？頂新是個財團耶，不是 05/15 10:31
→ mizuarashi: 只有味全一個公司，笑死了 05/15 10:31
→ bxxl: 差不多吧,人的觀點又不是原生的,本來就會學習跟被影響 05/15 10:31
→ DarkHolbach: 你說女權有這麼多流派，那怎麼最有影響力的都是審查 05/15 10:32
→ DarkHolbach: 派的？你自己其他流派沒屁用，就別怪自己被基進派代 05/15 10:32
→ DarkHolbach: 表 05/15 10:32
這邊澄清一下，我們現在在說的女權大多屬於第四波女性主義
人家主戰場本來就在網路上，所以同樣在網路上的我們這些宅宅才會覺得
她們影響力很大。
但事實上真正在影響整個社會的是前三波的前輩們，第四波比較像是
來收割的。
→ papertim: 大不了發展一個不怕輿論的品牌，索尼投資控股 05/15 10:32
→ DarkHolbach: 索尼也不是一個公司而已啊，他最賺錢的是保險業 05/15 10:32
→ mizuarashi: 因為其他流派就溫和派啊不然咧？就像為什麼以色列可 05/15 10:33
→ mizuarashi: 以建國，因為恐怖攻擊啊，你越基進說話就越大聲 05/15 10:33
→ papertim: 極端才有選票阿 表現出中間路線已經沒有優勢了 05/15 10:33
→ DarkHolbach: 有可能索尼到最後就本家子供向化，像迪士尼，然後扶 05/15 10:33
→ DarkHolbach: 持一些根本看不出背後是索尼的企業來賺其他色情暴力 05/15 10:33
→ DarkHolbach: 財 05/15 10:33
→ bxxl: 問題是為什麼不是紳士觀點發揮影響力呢? 05/15 10:34
因為我們自己都不覺得我們的主張是正確的，值得被推廣的
→ w3160828: 頂新很明顯就他的客群跟抵制的人完全是兩團人 05/15 10:34
→ DarkHolbach: 所以我說到最後被激進派代表也是活該啊 05/15 10:34
→ w3160828: 一群本來就不是他的客群在抵制 根本是笑話 05/15 10:34
→ DarkHolbach: 頂新是真的有影響，但他還有中國市場沒差 05/15 10:35
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/15/2019 10:35:51
→ DarkHolbach: 激進派出來的時候也不見溫和派出來說話，等到被綁在 05/15 10:35
→ DarkHolbach: 一起罵才有聲音說我們不一樣 05/15 10:35
噓 mizuarashi: 而且你們根本把SJW權力擴張的太可笑 05/15 10:36
→ DarkHolbach: 事實上有些遊戲抗議真的有用，不然DMC5怎麼聖光解除 05/15 10:36
→ DarkHolbach: 了？所以索尼都找小廠開刀 05/15 10:36
→ mizuarashi: SJW真這麼厲害，男生還可以繼續當國家的元首唷 05/15 10:37
→ DarkHolbach: 因為媒體業確實都左膠把控啊 05/15 10:37
噓 PoGreg: 宅宅內鬥都來不及了哪會團結去鬥別人啦 05/15 10:37
→ DarkHolbach: SJW就是人沒很多，但是有不成比例的話語權 05/15 10:37
→ mizuarashi: 索尼現在的行為就是因噎廢食，不用把SJW想的這麼厲害 05/15 10:38
→ mizuarashi: ，SJW真這麼厲害，男生們現在在網路抗議的機會都沒有 05/15 10:38
→ mizuarashi: SJW真這麼厲害，那為什麼美國任天堂一點事也沒有？ 05/15 10:39
→ DarkHolbach: SJW厲害在他們的媒體啊，他們是沒這麼強，但是有著 05/15 10:39
→ DarkHolbach: 不成比例的話語權 05/15 10:39
→ DarkHolbach: 美國任天堂不是SJW掌權啊，任天堂還是家族企業 05/15 10:39
→ DarkHolbach: 索尼現在是左膠掌權 05/15 10:40
→ DarkHolbach: 說因噎廢食也很好笑，就是因為一堆露一點也被靠北才 05/15 10:40
→ DarkHolbach: 因噎廢食 05/15 10:40
→ mizuarashi: 任天堂家族掌權好好笑唷，現在社長姓山內嗎？美任社 05/15 10:41
→ mizuarashi: 長是日本人嗎？ 05/15 10:41
→ DarkHolbach: 反正不要把MeToo的蠢事也怪父權保守派，敢做就要敢 05/15 10:41
→ DarkHolbach: 當，父權保守派就是這點比較好，至少做了敢承認 05/15 10:41
推 kinghtt: SONY不是DMM，放聖光和諧不影響他的遊戲銷量又可以 05/15 10:41
→ DarkHolbach: 任天堂就日本聲音還是比較大啊，你看索尼日本掌權的 05/15 10:42
→ DarkHolbach: 時代都沒這種屁事 05/15 10:42
→ kinghtt: 對SJW交待博取名聲，當然會做下去 05/15 10:42
→ DarkHolbach: 任天堂你看銷量大的遊戲都還是日本團隊為主 05/15 10:42
噓 mizuarashi: 我在這邊有沒說是父權保守派害得，你跟我說幹嘛 05/15 10:43
→ DarkHolbach: 索尼也知道挑軟柿子吃啊，都挑小廠開刀 05/15 10:43
→ mizuarashi: 為什麼要扯到一廠的遊戲上？現在被限制的不是三廠的 05/15 10:44
→ mizuarashi: 遊戲嗎？關任天堂一廠遊戲都日本團隊屁事 05/15 10:44
→ DarkHolbach: 反正女權現在就是審查派佔優，非審查派一點聲音都沒 05/15 10:44
→ DarkHolbach: 有 05/15 10:44
→ DarkHolbach: 重點是，日本團隊在大公司佔優的時候從來沒這種屁事 05/15 10:45
→ DarkHolbach: 任天堂掌權的大部分還是日本那邊的，不是歐美左膠 05/15 10:45
→ mizuarashi: 你被我問到回答不了又跳針回總之女權好壞壞是哪招， 05/15 10:45
→ mizuarashi: 你今天認為被女權破壞的，幾乎都是妄想，毫無證據 05/15 10:45
→ mizuarashi: 還左膠咧，現在全世界極右化，左膠是有個屁權力，越 05/15 10:46
→ mizuarashi: 說越可笑 05/15 10:46
→ mizuarashi: 真的被害妄想症嚴重 05/15 10:47
→ DarkHolbach: 極右化也不是因為傳統價值，而是因為不滿全球化這些 05/15 10:47
→ DarkHolbach: ，還是經濟問題 05/15 10:47
→ DarkHolbach: 女權破壞是發言人自己講的，MeToo運動導致審查變嚴 05/15 10:47
推 jf7642: 鬥士ChiPuPu 05/15 10:48
→ DarkHolbach: 你說保守派，那以前保守派掌權的時候還比女權掌權還 05/15 10:48
→ DarkHolbach: 開放是怎麼回事 05/15 10:48
→ mizuarashi: 不說了，反正你認為都是女權好壞壞，心情能舒坦就好 05/15 10:49
→ mizuarashi: ，繼續鍵盤抗議也什麼都無法改變，加油 05/15 10:49
→ DarkHolbach: 你可以認為女權沒這樣，問題近幾年女權還比保守派靠 05/15 10:49
→ DarkHolbach: 北 05/15 10:49
→ DarkHolbach: 本來就是女權搞的鬼，都實錘了還想爭什麼 05/15 10:49
→ mizuarashi: 以前唷，以前死刑方式各種獵奇，現在怎麼不行？啊不 05/15 10:50
→ mizuarashi: 就世界逐漸在進步，逐漸注重人權議題啊不然咧 05/15 10:50
→ DarkHolbach: 你覺得索尼高層曲解女權，問題女權也沒出來說話啊 05/15 10:50
→ mizuarashi: 人權議題不只女權在關注好不好，笑死人了，父權學家 05/15 10:50
→ mizuarashi: 加油 05/15 10:50
→ DarkHolbach: 所以就是左膠自以為進步搞審查啊 05/15 10:50
→ mizuarashi: 對對對，總之女權太高漲，導致我們男森無法意淫女性 05/15 10:51
→ mizuarashi: 很不方便 05/15 10:51
→ DarkHolbach: 人權搞到遊戲上就是腦殘啊，遊戲是能讓犯罪變多嗎？ 05/15 10:51
→ ga2006221985: 某m的邏輯怎麼看怎麼有問題，自己往上拉看一下前面 05/15 10:51
→ ga2006221985: 發言不要自相矛盾好嗎= = 05/15 10:51
→ DarkHolbach: 意淫本來就是合法的，女森不也一堆bl本，互相而已 05/15 10:51
推 justice00s: 鬥士又出來了 怕怕 05/15 10:52
→ DarkHolbach: 說人權，那怎麼露腸子可以，露奶子女 05/15 10:52
→ DarkHolbach: 露奶子不行 05/15 10:52
→ mizuarashi: 好好笑唷，又左膠的問題，殊不知你很多優惠都左膠幫 05/15 10:52
→ mizuarashi: 你帶來的，建議你也不要享有勞基法，左膠注重勞權議 05/15 10:52
→ mizuarashi: 題， 05/15 10:52
→ mizuarashi: 導致台灣老闆無法發大財，太壞壞了 05/15 10:52
→ DarkHolbach: 現實中的人權難道露奶子不行，露腸子可以嗎？ 05/15 10:52
→ DarkHolbach: 左膠有貢獻也是以前，現在就是一團狗屎 05/15 10:53
→ mizuarashi: 最好也不要享有最左膠的健保優惠，通通用自付看醫生 05/15 10:53
→ DarkHolbach: 以前的貢獻，基督教以前貢獻也很大，現在還不是被臭 05/15 10:54
→ DarkHolbach: 幹 05/15 10:54
→ mizuarashi: 哦哦哦，原來是享左翼優惠自助餐唷，只有我想要的是 05/15 10:54
→ mizuarashi: 好的，我不想要的就是壞的哈哈哈哈哈 05/15 10:54
→ DarkHolbach: 伊斯蘭以前保存一堆書籍幫助文藝復興，現在還不是守 05/15 10:54
→ DarkHolbach: 舊的要死 05/15 10:54
→ mizuarashi: 一點右派的氣度都沒，跟星巴克左派沒什麼兩樣 05/15 10:55
→ DarkHolbach: 左膠有貢獻又怎樣，現在就是狗屎，跟基督教一樣 05/15 10:55
→ DarkHolbach: 基督教可不會整天說我以前有貢獻所以大家不能罵我 05/15 10:55
→ DarkHolbach: 左膠連保守派都不如，共和黨可不會整天說我解放黑奴 05/15 10:56
→ DarkHolbach: ，所以黑人都要投我 05/15 10:56
推 ATONG25: 注重勞權 有錢的勞工大概在共產國家 而不在資本國家吧 哈 05/15 10:58
→ DarkHolbach: 基督教也搞出一堆現代制度比如大學啊，那罵基督教的 05/15 10:59
→ DarkHolbach: 通通不能上大學囉？ 05/15 10:59
→ ATONG25: 伊斯蘭保存書籍幫助文藝復興? 認真的? 05/15 10:59
→ DarkHolbach: 真的啊，以前很多學問都阿拉伯人創的，例如代數就是 05/15 11:00
→ ATONG25: 伊斯蘭也是燒一堆 05/15 11:05
→ linzero: 蘿莉控你好，蘿莉控再見 05/15 11:09
→ DarkHolbach: 燒一堆，但他也保存一堆啊，中世紀的伊斯蘭還是滿厲 05/15 11:13
→ DarkHolbach: 害的 05/15 11:13
推 Luvsic: 這件事很單純啦，就宅宅沒行動要找個人怪，就往SJW身上怪 05/15 11:21
→ Luvsic: ，但是sony現在高層的自我審查我自己是沒看到有特別證據表 05/15 11:21
→ Luvsic: 明有SJW團體抗議啦 05/15 11:21
→ Luvsic: 至於要說什麼高層被滲透之類的，我覺得有點太輕忽個體思考 05/15 11:21
→ Luvsic: 的多樣性了，高層可能就是覺得露奶子不舒服，覺得把奶子消 05/15 11:21
→ Luvsic: 去可以減少這樣的不舒服，但要是他沒有在SJW的運動發展脈 05/15 11:21
→ Luvsic: 絡下的話，用SJW「滲透」這樣的詞好像太過武斷了，某種程 05/15 11:21
→ Luvsic: 度上也只是把問題模糊化，導致事情的真相被想像疊加，而更 05/15 11:21
→ Luvsic: 難解決問題 05/15 11:21
→ Luvsic: 女性主義的流派之爭在這邊談其實意義也不大，我同意某些運 05/15 11:23
→ Luvsic: 動能量最大的女性主義團體缺乏論述能力，但運動能量所造成 05/15 11:23
→ Luvsic: 的影響依然是不可忽視的 05/15 11:23
推 Swallow43: 伊斯蘭世界並沒有燒一堆，中世紀的中亞學術重鎮就是 05/15 11:24
→ Swallow43: 個伊斯蘭都市，書籍的損失都是19-20世紀後戰亂造成的 05/15 11:24
→ Swallow43: 比較多 05/15 11:25
→ DarkHolbach: 高層說是女權問題才嚴格的啊，而且美國高層還是最左 05/15 11:28
→ DarkHolbach: 的加州出身 05/15 11:28
→ DarkHolbach: 不是SJW抗議，是MeToo運動，然後SJW其實抗議很多 05/15 11:28
推 Luvsic: 高層說的你只能看出他們自身意向，但看不出其他團體是否有 05/15 11:29
→ Luvsic: 作用其中啊 05/15 11:29
→ Swallow43: 加州一點都不左啊，那邊可是自由主義最盛的地區 05/15 11:29
→ Swallow43: 保守派的共和黨在加州根本只有GG的分 05/15 11:30
→ Luvsic: MeToo運動跟自我審查兩件事的關聯性我到現在還是抓不到， 05/15 11:30
→ Luvsic: 之前跟版友討論也沒得到解答，所以我還是傾向索尼高層亂詮 05/15 11:30
→ Luvsic: 釋的解釋 05/15 11:30
→ Luvsic: 加州不左+1 05/15 11:31
推 DarkHolbach: 我猜是高層覺得女權要反性，所以就這樣幹了 05/15 11:36
→ DarkHolbach: 那就要討論女權為什麼給人一種反性的印象了 05/15 11:37
→ DarkHolbach: 現在檯面上抗議物化女性的才是主流，開放的女權不是 05/15 11:37
→ DarkHolbach: 自己不發聲，那話語權被人家拿走也是活該 05/15 11:38
→ DarkHolbach: 就像伊斯蘭也有溫和派，但是激進的才是掌握話語權的 05/15 11:38
推 Luvsic: 如果是這樣的猜測的話，我覺得前面主張的「被滲透」就有點 05/15 11:46
→ Luvsic: 問題了 05/15 11:46
→ Luvsic: 至於話語權這個問題嘛，只能說有點複雜，畢竟去反對一個身 05/15 11:46
→ Luvsic: 體感上讓人不舒服的東西（我相信肯定有人看到裸露不太舒服 05/15 11:46
→ Luvsic: ）是直覺而容易的，也容易在意識判斷上指向一類「自認的」 05/15 11:46
→ Luvsic: 正確的可能，而在此同時，其他女性主義在發展論述，在揚棄 05/15 11:46
→ Luvsic: 過往的理論來達到人類主體完整（這也是我反對女權此一翻譯 05/15 11:46
→ Luvsic: 的理由，feminism早已不只是對於權利/權力的探求）的可能 05/15 11:46
→ Luvsic: 時，其他女性主義所發展的東西也許有其啟發性，但相較之下 05/15 11:46
→ Luvsic: 也不可否認的沒法有那麼大的社會影響力 05/15 11:46
→ Luvsic: 話語權是很怪的要求，女性主義的問題在於新血的加入多半只 05/15 11:49
→ Luvsic: 是出於對於自身主體受壓迫的反動（也就是，某種流於「女權 05/15 11:49
→ Luvsic: 」的需求），而伊斯蘭則有民族主義推廣的歷史因素，導致激 05/15 11:49
→ Luvsic: 進才能指向一個強迫式同一的團體 05/15 11:49
前三波還可以這麼說
第四波的我就真的不太敢苟同
社群網站中，很多人會因為那個團隊氛圍被感染，而為了
自己未曾遭受過的事生氣，甚至為了融入團體而有人偽造
自己的經歷，像那個#Metoo就有造假的情況發生，而且被
造假的那個到最後還搞到自殺。
所以第四波才會有一堆人詬病，甚至有第三波或溫和派乾脆
不承認那些第四波激進派跟自己是同一掛的。
推 Swallow43: 伊斯蘭開始有民族主義的融入，這其實要怪西方，尤其英 05/15 12:05
→ Swallow43: 國... 05/15 12:05
推 notneme159: 推個 05/15 12:06
推 abadjoke: 不上街抗議所以活該被打壓 照這個邏輯來看伊斯蘭國的女 05/15 12:22
→ abadjoke: 權活該被打壓 汶萊的同性戀活該被打壓 結案 05/15 12:22
你還真的說到點了，如果西方國家天天有人在哭求顧及世界所有同性戀或女性的
權利要求政府對相關國家進行嚴懲的話說不定還真的會有機會
但實際上，這世界就是如此不公平
很多人只顧著自己好就好，這也是為什麼有人被壓迫時往往很難得到
正義公理伸張的主因
問題是出在人的自私，而非這個制度上
推 Arashi0731: 遊戲宅自己都在內鬥了，怎麼可能嘴得贏SJW 05/15 12:32
推 plains: 應該沒有宅宅願意讓自己的性癖好曝光就是XD 05/15 12:33
→ plains: 也不用全推給女權啦 遊戲玩家自己的道德規範也沒有基準了 05/15 12:35
→ plains: 不然遊戲何必分級？ 05/15 12:35
是啊，像我這種純愛派的羅莉控就很不能接受蘿莉的性侵情節
但似乎蠻多鬼畜派很吃這套
推 abadjoke: 不是想不想曝光的問題 而是曝光後造成的影響的問題 05/15 12:36
→ abadjoke: 你覺得80年前的同性戀不想曝光自己性向是為什麼？ 05/15 12:36
→ abadjoke: 現在的同性戀為什麼會在街上搞遊行慶祝以前的不會 05/15 12:36
推 Luvsic: 如果要用那個角度去談第四波的話，就要處理網路社群所造成 05/15 12:36
→ Luvsic: 的團體的共感，個體的消融等等議題，不過我覺得還是不脫我 05/15 12:36
→ Luvsic: 說的啦，因為第四波某些較為失控的行為，也許不是出自自身 05/15 12:36
→ Luvsic: 被壓迫的反動，但共通的被壓迫經驗，也導致了共感的容易達 05/15 12:36
→ Luvsic: 成（例如，有被性騷擾過的女性，更加對被性侵女性的經驗分 05/15 12:36
→ Luvsic: 享有所感受。事實上，這類共感也是當初MeToo能發展的如此 05/15 12:36
→ Luvsic: 快速的原因，而忽視共感之間仍舊存在的歧異性，也是運動現 05/15 12:36
→ Luvsic: 在為人詬病之處） 05/15 12:36
這搭配事後越想越不對勁真的是絕配
我不是說共感不好，問題在於本來當事人沒那種感覺，卻被一堆人
共感，共感到最後好像就真的是被怎樣了
要知道每個人的情況都會有些微不同，更何況有時當事兩人之間的
關係曖昧不清也不是局外人能理解的。
但一堆局外人插嘴的結果就是棒打鴛鴦，最後就都變成男方的錯了
難怪到最後會有很多男性說要好好保護自己
推 abadjoke: 所謂的社會就是人數x權力大於一個閥值的時候就是正確的 05/15 12:39
→ abadjoke: 在伊斯蘭國家打老婆是正確的 在印度吃牛肉是不正確的 05/15 12:39
所以我們還離地球村的境界很遠
普世價值的傳播還無法影響到所有人，甚至有少部分人會拿傳統或風俗來
抵抗。
雖然說保護少數文明應該是一個全球化的過程中很重要的原則
但某些不好的習俗，其實廢除才是正解啊。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/15/2019 12:41:56
推 Luvsic: 「越想越不對勁」也是有很多狀況的。畢竟在過去男性佔優的 05/15 12:48
→ Luvsic: 情況下，確實有很多對女性身體自主的侵犯與越界，需要其他 05/15 12:48
→ Luvsic: 女性的先行意識，並將之闡述才讓其他女性也能意識到這是錯 05/15 12:48
→ Luvsic: 的 05/15 12:48
→ Luvsic: 至於現代就，嗯，但我也不會說八卦版那套什麼女權高漲之類 05/15 12:48
→ Luvsic: 的話啦，畢竟那批人多半跟真正有接觸女性主義的人有所落差 05/15 12:48
→ Luvsic: 。現代女性主義在社會產生影響的阻力多半也是來自於此，因 05/15 12:48
→ Luvsic: 為（至少台灣社會下）女性帳面上的權利大抵上已跟男性平等 05/15 12:48
→ Luvsic: ，多數女性意識到自己獨立個體下，接收了這些帳面上的權利 05/15 12:48
→ Luvsic: ，但也接收了其實還沒被改變的父權紅利，而有生產論述的女 05/15 12:48
→ Luvsic: 性主義者們仍在持續工作依然存在的壓迫時，將所有女性視為 05/15 12:48
→ Luvsic: 群體的視角也導致八卦版所謂的「女權自助餐」，不過說穿了 05/15 12:48
→ Luvsic: ，女性主義固然有路線推進的問題，但直接以女權自助餐劃分 05/15 12:48
→ Luvsic: ，對我來說才是更放棄思考的行為 05/15 12:48
→ abadjoke: 什麼是不好的習俗 什麼是好的習俗呢？ 05/15 12:54
→ abadjoke: 賣豬肉被砸店是不好的習俗 賣狗肉被砸店就不是了嗎？ 05/15 12:54
→ abadjoke: 女性出門要全身遮住只露眼睛是不好的習俗 05/15 12:54
→ abadjoke: 那遊戲漫畫裡面必須要遮住大腿遮住乳溝是好的習俗嗎？ 05/15 12:54
推 DarkHolbach: 我認為不是抗議的問題，事實上個別SJW抗議也很少會 05/15 13:01
→ DarkHolbach: 有人鳥他們 05/15 13:01
→ DarkHolbach: 主要是因為媒體都左膠 05/15 13:01
推 zxcasd328: 不管怎樣遊戲出了還是真香繼續買 怎麼可能會有人理 05/15 13:11
→ DarkHolbach: 索尼也會改啦，DMC5聖光就改了 05/15 13:15
→ DarkHolbach: 可見他們也不會都壓寶SJW，別把他們看得這麼笨 05/15 13:15
推 tomsonchiou: 就算銷量降，也要降得夠多，許多人就算有聖光，不滿 05/15 14:06
→ tomsonchiou: 後還是買 05/15 14:06
這就是為什麼我說需要形成影響力的主因
其實整個問題點就出在如果今天有人向索尼反映其不當干涉創作自由同時
身後還能站著那些拒買的人就能透漏給索尼一個訊號
就是「現在你的銷量下降就是因為被我們抵制造成的」
這樣索尼就會認為現在銷量的下降跟紳士們有關
自然就會有比較大的動力去改變政策
但現在問題是就算銷量降了，也沒人去跟索尼說「嘿！這事是我們幹的！」
那索尼幹嘛鳥你？
恐怖分子都會去搶恐怖事件的主辦權了，我們得多學著點才是。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/15/2019 14:11:23
推 yeyun: 甲甲敢上街現在連結婚都還是起爭議，更何況紳士宅宅的興趣Q 05/15 14:38
→ yeyun: Q 05/15 14:38
推 siyaoran: 人只爭影響自己的才不會管別人有沒有受迫害+1 仇女又反 05/15 17:42
→ siyaoran: 同這件事最明顯 女性被騷擾沒同理心說錢沒談攏 同性戀騷 05/15 17:42
→ siyaoran: 擾就噁噁噁 不就是因為只關注自己會不會受害？ 05/15 17:42