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大家好,這次來幫一花"圓謊"了! 如今到了85回, 大家對於寫真之子心中都有自己的人選吧? 這次就來探討一下依然有人支持的10論。 劇情雷下收 依照目前給出的資料, 大家幾乎是偏向以140論為基礎向上增加人數, 也就分出了所謂的撲克零=一花, 以及寫真零=御守零=初遇零=四葉。 當然這還有很多變體就不再贅述。 但是否有一種可能, 春場就是故意讓我們這麼想? 刻意隱瞞真相,在最後來一個反轉劇情呢? 因此這裡試著順出一條, 以一花寫真之子的可能性, 主要訴求為"邏輯不矛盾"就行, 畢竟不是我寫出來就代表是這樣, 只是區區一個"可能性"。 https://i.imgur.com/AFxoJRT.jpg 一切的開始, 一花在第一眼見到風太郎時即表現出高度的興趣, 而原因也在85回被證實了。 https://i.imgur.com/HcW1Xmj.jpg https://i.imgur.com/Xz3HzQ0.jpg 讓風太郎想起寫真之子的一句話, 而這裡想起的並不是撲克零的畫面, 明顯是在京都車站。 之後五月也有問過同一句話, 但在月色真美那回中, 五月再次提起時, 風太郎想起的是一花當時說的話, 而不是寫真之子。 https://i.imgur.com/0IlMlJv.jpg 這裡是否是暗示一花=寫真之子? https://i.imgur.com/U5v3eX0.jpg https://i.imgur.com/Wh8q7Kg.jpg 樓梯呼應的分鏡, 當420出來時,那裡也有樓梯, 但是相對位置卻是不一樣的。 https://i.imgur.com/XyGyyPZ.jpg 如果五月=420,那她到底是不是寫真之子? 是因為對於風太郎的回憶不了解才沒辦法重現完全嗎? 或者只是一個巧合? https://i.imgur.com/qQdnAr3.jpg https://i.imgur.com/EICpHCh.jpg 撲克零的暗示, 基本上確定是一花的部分, 所以就不再贅述。 https://i.imgur.com/gQ9j8VG.jpg 由一花親口承認的部分, 確定兩人小時候有見過, 也是沒有爭議的部分。 https://i.imgur.com/JoFmKJa.jpg https://i.imgur.com/WdrEbYo.jpg https://i.imgur.com/SwFYGHJ.jpg 一花的手背後面站姿。 這裡要特別注意的是,風太郎是在做夢, 而在裡面寫真之子呼喚了他的名字, 但現實中兩人到底有沒有互相告知姓名卻是未知數, 畢竟風太郎也不知道寫真之子的名字。 https://i.imgur.com/PkFXbay.jpg 特別要注意的重點, 為什麼寫真之子會自己一個人? 明明是五姊妹一同出遊, 為什麼只有她一人單獨行動, 是不是發生了什麼事情? 而從孤零零這句可以看出, 寫真之子是被迫一個人的, 無論是跟姊妹走散或是吵架。 https://i.imgur.com/TbRDJTK.jpg 因此風太郎在這時也是她重要的陪伴, 兩人是互相的。 而搶相機拍照這件事,也很像"孩子王"一花會有的舉動。 https://i.imgur.com/se1q5f3.jpg 關於榜樣的論述, 以現今劇情描繪出的動機來說, 還是一花以及五月比較有可能, 在10論中可以直接選擇一花。 https://i.imgur.com/EVZyXoX.jpg 而咧齒笑在劇情中也是一花常有的表情, 可當作一個參考點。 https://i.imgur.com/fAJZwPP.jpg https://i.imgur.com/egXvEnq.jpg 接下來是一個爭議點, 究竟一花為什麼要說原來如此? 首先從一花直接點出"京都那時", 而不是為什麼會有這樣的照片, 可以猜測一花對於拍照這件事是知道的。 再來這張照片會從哪來? 當然是只有相機的持有者風太郎, 既然有這張相片存在, 無論為何會在五月那邊, 代表風太郎都是有記著這段"回憶"的, 即使不知道照片中的那個人是誰。 因此一花的"原來如此", 可以推測為"風太郎還記得回憶"的喜悅, 原來你還記得我們兩個的過去。 https://i.imgur.com/eRwZw5S.jpg https://i.imgur.com/ZsAzGRY.jpg 順著上面的推論, 我們假設一花=寫真之子, 而且就只有這麼一位。 那83回一花不自己訴說回憶, 而是讓風太郎來說, 是為了知道風太郎還記得多少。 至於為什麼聽到撲克牌才露出笑容, 除了可能是春場刻意的誤導, 還有可能是一花在遭遇某個事件後, 無可奈何只能一人去找風太郎玩, 又因為這段遊戲時光重新打起精神, 才真正喜歡上了他, 同時可以解釋一花並不是因為一個打牌事件喜歡上風, 而是他們真的玩了一天。 https://i.imgur.com/Jv4KVSs.jpg 再來另一個大爭議點, 分鏡中出現的這兩個小零是否是同一人? 方才之所以一直強調發生了某件事情, 就是為了在這個分鏡做解釋。 一花可能做了什麼事情讓姊妹不滿, 可能是說謊或是擅自脫隊、欺負妹妹等等, 導致其他四位妹妹不相信她或是不願意跟她一起玩, 才只好孤身一人去找風太郎打牌。 https://i.imgur.com/cogEVtl.jpg https://i.imgur.com/KLcjX2d.jpg 在哭泣場景中, 短暫的時光可能就是指一起玩的一或兩天, 一花也沒有明說那段回憶就是只有打撲克牌。 這段推論自然與140論背道而馳, 大部分人還是會覺得那兩個小零是不同的姊妹, 而那段回憶就是單指撲克牌。 但之所以用這樣的分鏡, 可能就是春場故意讓我們往這個方向去想, 畢竟春場也不是第一次騙讀者了。 https://i.imgur.com/ebYOwlw.jpg 以炒雞蛋為例, 春場就直接放過這個分鏡, 讓讀者誤以為腳受傷的是一花, 但下下一回才揭曉原來是三玖。 一花的分析大概到這邊, 接下來要分析與寫真之子有關的妹妹們, 既然一花包辦了寫真之子, 那其他妹妹的行動勢必要有個解釋, 首先扣除三玖,她與寫真之子的關聯幾乎沒有。 再來是二乃 https://i.imgur.com/kpO2GCF.jpg 二乃與寫真之子連結最強烈的就是這張圖, 但這裡可以很簡單地解釋, 二乃是因為看過"現在"的風太郎才覺得眼熟。 接著是寫真之子呼聲最大的四葉 因為一花是寫真之子,四葉勢必沒有這段回憶, 因此這段會以"四葉初識風太郎"為前提描述四葉的劇情。 https://i.imgur.com/ZD6WVPh.jpg https://i.imgur.com/VNPNjX5.jpg https://i.imgur.com/2uYCR59.jpg 四葉原本就是個路見不平拔刀相助的小天使, 因此前期對風太郎友好並沒有特別的理由。 第一次讓四葉動心的, 便是21回風太郎看到她的改變, 情竇初開的她忍不住說出自己真正的心意, 但還搞不清楚愛情的她, 沒有意識到這個可能性,而以為自己是在開玩笑。 https://i.imgur.com/6dtA9Vn.jpg https://i.imgur.com/T6Zeeoc.jpg 喜歡上風太郎的四葉希望他可以開心, 因此為了外出旅行特別努力。 這裡風太郎的"......",並不是真的在懷疑四葉, 而是四葉的行為讓他聯想到五年前的那段旅行。 https://i.imgur.com/VXtO2WX.jpg 不清楚自己已經喜歡上風太郎的四葉, 對於風太郎也產生了害羞的情緒。 https://i.imgur.com/Gy01FBm.jpg 這裡出現的沉重表情, 並不是四葉在隱藏寫真之子的真相, 而是她對於自己的不自信https://i.imgur.com/BGwWgXU.jpg 覺得自己曾經拖累姊妹的四葉, 一直擔心自己的幫助能否讓風太郎開心, 當風太郎病倒時,這股自卑感便湧現了出來。 https://i.imgur.com/DtDOLJj.jpg https://i.imgur.com/N0yMSfK.jpg 而在兩人約會的劇情中, 四葉也明確表示自己不知道想要什麼, 直到看到風太郎的笑容, 縱使四葉始終沒有明白這份喜歡, 卻依然明瞭了,自己就是想看到上杉同學的笑容。 https://i.imgur.com/L7n3cRm.jpg 從這裡也可以看出五姊妹的溫度差, 四葉即使喜歡風,卻沒有昇華到想親吻的層次。 https://i.imgur.com/3KL9yMy.jpg 對於不自信的開導過程之一, 自己也是有可以做到的事情, 不再是姊妹們的包袱。 https://i.imgur.com/LRA0mEF.jpg https://i.imgur.com/sbv3jDm.jpg 特別要強調的地方 這是140論的一個大證據, 四葉因為一花偷走朋友, 而決定戴上髮帶。 但是劇情中並沒有明說, 那位朋友就是風太郎。 如果春場打從一開始就打算誤導讀者, 那這就是一個很好做文章的地方。 https://i.imgur.com/gXMaPjc.jpg 再者,這裡四葉反而是明確指出一花的領導特質, 再次強化了一花作為"榜樣"的可能性。 https://i.imgur.com/VMq3qjX.jpg https://i.imgur.com/4BUChsh.jpg 以前提過外套的象徵意義, 先為四葉披上外套,再將它取回, 是否是春場在暗示讀者, 這是一個將寫真之子假扮在四葉身上, 最後再由一花取回的過程呢? https://i.imgur.com/8gARR4a.jpg 72回四葉面對與風太郎交往的留言, 採取了較為排斥的態度。 在同學的提示之下, 她或許在這時才第一次了解到自己對風太郎的感情, 但是她已經決定為三玖加油了, 這個矛盾使她不知所措。 https://i.imgur.com/UbboiJo.jpg https://i.imgur.com/4CV0gwI.jpg 身為一個小天使,四葉終於明白自己的心意, 但是決定將它收好,一心一意為了姊妹們的幸福著想。 https://i.imgur.com/2zcnDdd.jpg 後續與一花的對手戲, 這也是爭論很大的一個地方, 一花之所以這樣提問, 可能不是為了打探四葉記得多少, 而是假裝自己忘記了。 因為她五年前曾經與姊妹們分享了風太郎這個人的存在, 為了避免四葉起疑,才多做了這一步, 之後才帶入分組的話題https://i.imgur.com/qAjrn1Z.jpg 最後是關於79回風太郎的提問, 四葉的反應除了原本就對戀愛話題有高度興趣外, 聽到零奈這個名字之所以震驚, 可以簡單地解釋成與母親一樣所以訝異。 最後是關於五月的部分 https://i.imgur.com/ZgiMECG.jpg https://i.imgur.com/FLahK1d.jpg 五月在林間學校時便已經對一花的感情有初步認識, 這也讓前後可能產生矛盾, 明明已經知道一花的感情, 為何後面才開始彌補420行為的行動。 這要先說明一花追求風太郎的問題, 那就是幾乎沒有人知道她在做什麼。 一花對於風太郎的追求不但因為三玖產生矛盾, 再加上本身的個性, 導致她的追求連風太郎本人都沒什麼察覺, 除了三玖,大概沒有人發現一花喜歡風太郎的心意(二乃直到被背叛才發現)。 因此認為沒有後續事件的五月, 可能就漸漸淡忘了這件事。 https://i.imgur.com/FzNJVe4.jpg https://i.imgur.com/jRKQelK.jpg 而420幾乎八成可以確定是五月, 除了照片本身的下落, 用零奈來稱呼自己也很符合五月想成為像媽媽的人這個理念。 而護身符的部分,內容有兩種可能, 一是早就在計程車那時先看過照片, 裡面有關於寫真之子的解答; 二是五月當時真的只有看地址, 沒有注意到手冊裡的照片, 那護身符裡的答案可能是在我們姊妹之中之類的提示, 五月可能不清楚當時寫真之子介紹的人就是風太郎, 如果還記得,那就有可能同樣是放解答。 總之,在這個事件結束後, 五月勢必已經拿到照片並知道上面的人是誰。 https://i.imgur.com/fwS8Gpe.jpg https://i.imgur.com/9rNCUT2.jpg 但護身符的線索重不重要, 我們並不清楚,可以肯定的是, 風太郎因為420的行動, 讓寫真之子的重要性被打折扣了。 https://i.imgur.com/ybGNDdk.jpg https://i.imgur.com/gWpteor.jpg 五月原本就不是一個擅長騙人的孩子, 之前為了鼓勵風太郎才扮演成420, 而且也對真正的寫真之子不太好意思, 所以想盡早說出來解決這個誤會, 照片也是為了還給他而帶在身上。 沒料到的是,一花真的喜歡上了風太郎, 依照本文推論也就是寫真之子喜歡上了風。 原本直接說出真相的計畫被打斷, 犯下錯誤不小心斬斷兩人連結的五月決定再扮790去提示風太郎, 想鼓勵風太郎自己去尋找真相, 同時也是為了實現"用愛辨認"的理念。 https://i.imgur.com/hOISijs.jpg https://i.imgur.com/Ji9CiBR.jpg 但錯誤已經造成, 風太郎絲毫不在乎寫真之子的真相(或早有想法)。 https://i.imgur.com/eZTWVik.jpg https://i.imgur.com/LR0cgOs.jpg 不知道如何是好的五月, 只好在京都隨機應變, 可以發現五月並不是刻意約四葉與風太郎到清水寺的, 五月見著了機會,馬上拉風太郎拍照回憶那個場景。 https://i.imgur.com/KtsOW7D.jpg 而風太郎的確也有某些想法, 那就是用護身符判斷真正的寫真之子是哪位, 這裡推斷風太郎根本不知道寫真之子是哪位姊妹, 只知道是五姊妹之一, 因此他也認為寫真之子=420=790, 只要沒有護身符的人就是真正的寫真之子。 因為這樣錯綜複雜的關係, 導致誤以為風太郎知道真相、 記得兩人之間回憶的一花, 拿著護身符去找風太郎告白, 順便去圓假扮三玖的謊言。 https://i.imgur.com/sT5hHZm.jpg https://i.imgur.com/GaPENpr.jpg 卻造成了預料之外的結果。 真是有夠長的,真的有人會看完嗎...... https://i.imgur.com/DhA8FKm.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.42.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558052226.A.01D.html
fan8512: 什麼時候出五學期刊阿幹05/17 08:18
scotttomlee: 抱歉,沒有(被打) 因為我挺四零的,不過認真文給推05/17 08:22
scotttomlee: 只是要誤導的話…最跌破眼鏡的其實是邪說三零就是(不05/17 08:23
scotttomlee: 過我和一些三派到沒想争那零…(争新娘就好不貪心05/17 08:23
uhks: 看完了 如果真的這樣演 春場也太愛敘述性詭計了 超不舒服05/17 08:24
雖然是我自己寫的,我也覺得很扯
undeadmask: 看到二乃小零線又被簡單帶過 我就放心了05/17 08:26
剛剛去回顧了un大的二乃小零線索, 我覺得沒有辦法回應什麼, 還要看一下偷拍的戲份到底是怎麼安排。
sinnerck1: 好05/17 08:27
scotch77642: 這樣四葉還剩什麼 https://i.imgur.com/6va07SF.jpg05/17 08:29
還有夢想線
aensland: 這個論點最大的問題在小零跟姊妹分享風太郎的存在時 還05/17 08:31
aensland: 特別特寫另一位小零 所以我覺得第二位小零才是一花05/17 08:32
文中有解釋了,我也是直覺是兩個不同的小零, 但沒有辦法肯定一定不同。
b10303112: 早點戳破泡泡才是好事05/17 08:32
undeadmask: 多零論跟單零論不同的地方在於 假設一旦要走多零路線05/17 08:34
undeadmask: 五個人在五年前回憶的劇情中一定會有相對應的位置 這05/17 08:34
undeadmask: 是春場的寫作習慣 任何重要事件一定會讓五個人都參與05/17 08:34
undeadmask: 到(就像85的解謎&結緣傳說的握手一樣 就算是硬來也要05/17 08:34
undeadmask: 將五個人湊在一起見證)所以二乃僅僅只是看過 三玖完05/17 08:34
undeadmask: 全沒戲份的機率我覺得應該是不高05/17 08:34
jason1515: 68風哥把情感跟過去某時間點作連結 把那當作起點 這是 05/17 08:43
jason1515: 不是跟85一花很像? 05/17 08:43
uhks: 和und大有不一樣的想法 春場很愛讓五人都有戲份05/17 08:47
uhks: 所以小零會是五人都有只是分量差異05/17 08:47
你們的意見看起來一樣啊?
uhks: 現在二乃三玖線索很少 但是可能如84 85這樣突然加料05/17 08:48
uhks: 啊糟糕我看漏一行 果然u開頭的都有共識05/17 08:50
徵求z開頭夥伴(X
undeadmask: 我的意思是 因為今天都知道要走多零線了 推理上就應 05/17 08:51
undeadmask: 該要預留空間才是 一花在77回才第一次在劇情中跟照片05/17 08:51
undeadmask: 產生關聯 85串起了一大串劇情 二乃跟照片有關的連結在05/17 08:51
undeadmask: 前期就出現過兩次特寫 如果解到最後只是 「啊 原來是 05/17 08:51
undeadmask: 現在看過才覺得面熟啊~」這好像不是我認識的春場呢05/17 08:51
我覺得也能解釋成在認出金太郎時, 這個線索就已經結束了。 但這個沒什麼好爭的, 畢竟連林間學校一花的那個表情 都被春場拿來補劇情了,沒有幾個人猜到。
undeadmask: 直接鎖死140 只會讓後續的推論沒有延伸空間而已 二乃 05/17 08:52
undeadmask: 三玖隨時多一個線索就翻了 05/17 08:52
推論就是這樣啊,以現有的東西討論, 有新東西再看是要修改,或是整個捨棄, 我只是寫出目前可能可以走的路線。
kobe30732: 別阿 人家都在爭新娘、爭正宮 小天使爭夢想= = 05/17 08:53
新娘只有一個,剩下四個遲早都只能爭夢想。
kobe30732: 不過以反套路說的話,五個人只有四個進場也是有可能 05/17 08:54
getx105: 應該小時候5個都裝過零奈,所以最後結局是,妳們都是我05/17 08:55
getx105: 的翅膀(誤 05/17 08:55
undeadmask: 我同意另一個u說的 戲份有差異是肯定的 但也不會是不05/17 08:55
undeadmask: 痛不癢的那種05/17 08:55
scotttomlee: 一零回憶確實從最近才開始埋,所以同u大想法,之後若 05/17 08:55
scotttomlee: 有其他非主零,大概也是開牌前幾回才埋 05/17 08:55
uhks: 謝謝und大補充 84天降風媽 85說一在林間就認出 05/17 08:56
uhks: 二和三隨時要增加新的線索都是非常可能的 05/17 08:56
春場要天降伏筆,除非推理派能通靈才能應付了XD 有人猜到風媽牌的嗎?
b10303112: ......05/17 08:57
GenShoku: 抱歉真的有點硬要沒法認同= ="(盡量不戴四葉濾鏡了) 不05/17 08:57
GenShoku: 過認真推理還是給推05/17 08:57
黨派戰爭太殘忍
kobe30732: 我的意思是,小天使連表達感情的機會都沒有就直接轉去 05/17 09:00
kobe30732: 夢想線,只給讀者留下「我都用暗示、大家也都知道」但05/17 09:00
kobe30732: 那股支持小天使表白的情緒卻沒有個出口可以發洩的感覺05/17 09:00
現實也有說不出口的愛情, 不排除春場可能有這樣的安排。 一花都接那種戲份了, 其他角色自己先打預防針吧~ 誰知道春場什麼時候有新想法。
kobe30732: 我認同遲早一定會有四個人退場,但還是比較想看到是競 05/17 09:01
kobe30732: 爭過的退場,而不是殘忍的就這樣忍痛退場 05/17 09:01
undeadmask: 我沒要爭啊 二乃線有什麼東西我也沒頭緒 只是提醒你一 05/17 09:02
undeadmask: 下 這樣推論未來會很沒有空間 之前我寫的20也只是把二 05/17 09:02
undeadmask: 乃算在1/5的位置而已 五年前的回憶就像一塊大拼圖 線 05/17 09:02
undeadmask: 索給到哪就拼到哪吧 不是現在一四比較明朗了 就全部 05/17 09:02
undeadmask: 填滿它 05/17 09:02
有沒有空間不是我要考慮的事, 誰能確定五姊妹到底有沒有戲份? 我就是依現有的東西而論, 之後有新的就是再拼上去, 或是拆掉重拼。
kamisanma: 吵到最後結果五個都是XX之子05/17 09:04
沒有吵啦,只是拼拼圖XD
kobe30732: 認同你所謂說不出口的愛情。只是這樣比起經歷過黑、白 05/17 09:05
kobe30732: 淬鍊的一花,我覺得四葉更加可憐... 05/17 09:05
戀愛中輸家都很可憐
GenShoku: 雖然我自己認為目前的線索已經全部收束成140了 不過我倒05/17 09:06
GenShoku: 是蠻希望春場加料成全0 這樣可以讓四葉的命運之人這張牌05/17 09:06
GenShoku: 捏到結局XD05/17 09:06
uhks: 五月派的現在很怕五月就這樣一路知心好友下去05/17 09:06
windr: 推 就當一派的心情轉換文05/17 09:06
uhks: 這樣五月連表達心意的起始點都沒有就下去了05/17 09:06
kobe30732: Gen大可是目前板上的部分風向是認為,這張牌在京都篇 05/17 09:09
kobe30732: 不稍微解開,讀者們也會開始疲態欸 05/17 09:09
kobe30732: 忍到結局的話、四黨等同在捏雞雞看漫畫哈哈 05/17 09:09
uhks: 忍到結局才說也太虐了 這樣幾乎扼殺四葉進場的機會 05/17 09:13
undeadmask: 「以現有的東西討論」重點是在各線索不相牴觸之下找出 05/17 09:14
undeadmask: 一個可能的路線 像這篇為了假設一花成寫真之子 把四05/17 09:14
undeadmask: 葉身上可以走的線索都無視或推掉了(例如照片姿勢 聽05/17 09:14
undeadmask: 到照片女孩時的疑惑) 那就不符合前提了不是嗎?05/17 09:14
我並沒有無視掉四葉的所有線索吧? 有些東西不當暗示的話就沒有必要去想啊, 像拍照姿勢大家都可以擺, 小時候四葉照片的姿勢也跟寫真之子不一樣。 https://i.imgur.com/hI950og.jpg 聽到照片女孩的反應可以解釋成就是完全狀況外XD 當然不一定是我講的這樣, 但我也沒有犯什麼平常戴著耳機的是一花這種一翻兩瞪眼的錯誤。
uhks: 等於四葉很難成為新娘候選 但是結局又蹦出這線索的話05/17 09:14
uhks: 我不是四派的都覺得這樣法展不妥了 四派肯定大炎上吧05/17 09:14
一花派大炎上我看春場也沒在care的
kakashi71: 其實這篇比昨天那篇10論有說服力,因為很多東西都是作 05/17 09:16
kakashi71: 者說的算,埋的梗越多之後就越好凹 05/17 09:16
kakashi71: 只是讀者很可能無法接受而已 05/17 09:17
沒錯,就是這個意思XD
kobe30732: 對阿 但相反如果四葉因此是新娘,對其他一直在進攻的人 05/17 09:17
kobe30732: 也太... 05/17 09:17
suliwen76: 全部看完了給推 05/17 09:20
wenliao912: 這篇文其實不錯了 只是我覺得分鏡那裡還有四葉部分太 05/17 09:20
wenliao912: 凹了 05/17 09:20
有些就是當作參考, 85回春場從出乎意料的地方拿出伏筆 已經讓我夠震驚了XD
uhks: 四葉不拿寫真要拿新娘的話 只怕預計的篇幅會不夠05/17 09:21
kakashi71: 戀愛本來就不是進攻多的一定贏,要看對方怎麼想才重要05/17 09:22
kakashi71: 吧?日常相處的累積才是最可怕的,望向五月05/17 09:22
kobe30732: 不拿寫真要新娘,大概就是30回內會有比寫真影響力更大05/17 09:22
kobe30732: 的牌等著吧05/17 09:22
undeadmask: 五年前的回憶還有沒解的有植物園的橋段 道別的橋段05/17 09:22
undeadmask: 車站大廳的橋段(跟階梯初遇不同)還有疑似划船的橋05/17 09:22
undeadmask: 段 要說全部收束成140其實還有點早05/17 09:22
wenliao912: 的確 我也覺得跟昨天那篇比起來這篇更有說服力==05/17 09:22
wenliao912: 不過我還是傾向5人都005/17 09:23
kakashi71: 五人都0很有可能,但最重要的那個是清水寺那個0也是改 05/17 09:24
kakashi71: 變風最大的那個05/17 09:24
GenShoku: 我不是說四葉寫真之子捏到結局才解啦XDD 我是指「命運之 05/17 09:24
GenShoku: 人」這個伏筆 如果走全0路線 那很顯然命運之人不是指五05/17 09:24
GenShoku: 年前遇過風這件事 這樣命運之人指向新娘的可能性就更大 05/17 09:24
GenShoku: 了05/17 09:24
如果是五人小零路線, 有可能就是五年前的回憶大家不分勝負, 或是其中有一個對風太郎影響特別大的, 不知道是哪邊XD
uhks: G大說的應該是第一季ED的歌詞吧 個人覺得命運之人暗指寫真05/17 09:29
uhks: 不過ED的歌詞各派都有不同解讀 等第二季ED實在(X05/17 09:29
原來如此, 動畫線索我拿來參考的只有撲克牌, 後來也是回歸漫畫找。
magicalwind: 一大早就在開研討會了哦05/17 09:30
kobe30732: 今天開早場喔,座椅都排好了可以帶早餐入場了 05/17 09:31
今天繼續討論寫真之子喔XD
EternalK: 等一下,一零論、多零論,現在又多一個全零論?! 05/17 09:32
EternalK: 一開始的讀者:五年前的那個孩子一定就是新娘了吧 05/17 09:32
EternalK: 後來的讀者:感覺拿到寫真之子牌也不見得會是新娘欸 05/17 09:32
EternalK: 如果春場真的來個全都是小零那大家都白猜了www 05/17 09:32
資訊不對等,這沒有辦法XD
casio0406: 約看約覺得分析的很仔細XD 05/17 09:32
casio0406: 想從頭再看一次了 05/17 09:32
這是給我的文章最好的讚美,謝謝你!
uhks: 一直全零論的五月派在此 我覺得不會白猜啊 因為線索增加 05/17 09:33
uhks: 隨著新的線索調整推論路線應該很正常吧 05/17 09:33
GenShoku: 如果全0 而且如un大所說不僅是一面之緣而是五等分的話05/17 09:34
GenShoku: 那寫真之子解讀成命運之人太硬要了 所以我對全0這件事非05/17 09:34
GenShoku: 常樂觀XD05/17 09:34
azsx4741: 四葉涼了05/17 09:34
kakashi71: 如果全0都同等重要四葉真的太慘…惟一的牌也沒了 05/17 09:34
kakashi71: 所以全0沒關係至少最重要的0給四葉吧05/17 09:34
wenliao912: 你為什麼要迫害四葉?05/17 09:35
wenliao912: http://i.imgur.com/9SF82TA.jpg05/17 09:35
kakashi71: 不然這角色還剩什麼?劇情推進器嗎05/17 09:35
uhks: 全0的話應該也不會五等分 看過去的劇情一直都有輕重之分 05/17 09:36
undeadmask: 可能我的觀點是認定四葉為寫真之子派的多零論 加上這05/17 09:36
undeadmask: 篇又把二乃線帶過 三玖當空氣 才會忍不住回這麼多 因05/17 09:36
undeadmask: 為我不知道你是真心這樣想的 還是只是想像b大寫一篇發 05/17 09:36
undeadmask: 大財文一樣而已 05/17 09:36
我其實只是享受推理的過程, 我140跟10都寫了一套, 都是我推理的結果, 只要合理就沒有優劣之分。 當然如果一花能贏就太好了XD
wenliao912: 不過我有點好奇 真的有人猜到扮鬼時一花就認出風太郎05/17 09:40
wenliao912: 的嗎? 05/17 09:40
貼吧有一個人猜到
jason1515: z,不是就只是丟出一個可能性嗎XD 05/17 09:40
是啊,還沒結局各派都有凹的空間XD
GenShoku: 當然只看漫畫線索也可以 只是我相信這個春場認定非常好 05/17 09:40
GenShoku: 的ED 所有伏筆必定會回收 尤其第0話又直接講明命運之人= 05/17 09:40
GenShoku: 新娘 至少目前劇情怎麼演都嚇不倒我的(X 05/17 09:40
jason1515: *z大 05/17 09:41
uhks: 回wen 我只看動畫的同學提過這推論 所以之後一花才會哭 05/17 09:41
你同學有沒有興趣參加研討會XD
uhks: 我當時覺得她這推測太超譯了 現在想想不愧是超級一花粉 05/17 09:42
miloisgood: 炒雞蛋篇 一花腳踝有扭傷沒錯 三玖是大腿 05/17 09:43
都有受傷沒錯,但揭示的回數不一樣, 一花的先說受傷了, 下下一回才說三玖才是真正的偽五月, 可見春場這裡有故意誤導讀者。
wenliao912: 喔喔感謝u大 如果是我也會覺得濾鏡開大 結果XD05/17 09:44
same60710: https://i.imgur.com/QnMP7E2.jpg05/17 09:47
給我去接水啊XD
GenShoku: 四葉也太多虐圖QQ05/17 09:48
same60710: 原Po別介意 如果醬演我會同情四葉順便支持四派幹春場05/17 09:48
yukari8: 14就在比慘的阿... 05/17 09:49
請給我...好劇本(斷氣
latita47: 啊不就論點不同提出的線索看法也不同嗎XDD05/17 09:52
沒錯XD
latita47: 當有些人還在吵植物園吵有幾天時05/17 09:56
uhks: 重新細看了一遍 z大的推論非常仔細 只是敘述性詭計太賊了 05/17 09:56
感謝認同,其實我也不太希望是這樣, 很騙XD 但要寫出這個理論那裡是必定要處理的點。
latita47: 春場反而直接在83拋出一個小零新回憶 05/17 09:57
latita47: 85告訴你這就是一花 05/17 09:57
畢竟拿筆的是作者大人~
aegis43210: 乍看有道理,但和50論一樣難以接受 05/17 09:58
沒辦法,情感上我也無法接受別派的理論, 但合理就是要認同XD
areysky: 依z大的標題"一零論考察" 這篇的論述還不錯阿05/17 09:58
感謝你的不錯~
areysky: 春場留白這麼多 要補or天降什麼線索都是幾格畫面的事而05/17 09:58
areysky: 已05/17 09:58
只能用現有的東西拼湊而已, 突然一個肯定四葉是寫真之子, 這篇就整個散了。
Natsuki0409: 認真推 不過雖然同為1派我覺得4是寫真之子比較合理05/17 09:59
Natsuki0409: 但還是辛苦z大了 最近產量真高05/17 09:59
沒東西看太焦慮了,只好自己寫XD
latita47: 同意a大,對春場來說不論140還是全0都非常好操作 05/17 10:03
kobe30732: 我覺得10或140都合理 就怕最後變成目前線索最少的30XD05/17 10:05
那就只能○你春場了www
ynhs123456: 這樣四葉什麼都沒有了(T_T)05/17 10:09
chiayu5566: 11111111111我其實也想過10 但沒能分析得像你這樣仔05/17 10:10
chiayu5566: 細,太厲害了z大05/17 10:10
chiayu5566: 雖然是一派 但其實我會想要寫真這張牌給四葉拿欸 可 05/17 10:13
chiayu5566: 能是我的第二順位是小天使吧05/17 10:13
哈哈,再仔細也比不過春場~ 依一般邏輯和讀者期待, 四葉拿的機會還是比較大啦。
gwin5566: 實在不能認同11樓更多了== 大家仔細思考一下==05/17 10:16
gwin5566: 111111111111105/17 10:16
chiayu5566: 沒有哦 你的站姿跟前幾天的腳步聲和姓名學 我覺得春05/17 10:17
chiayu5566: 場可能倒是沒想那麼多哈哈 05/17 10:17
chiayu5566: 春場:X的 讀者怎想得比我還細05/17 10:18
Tiamat6716: 五姊妹中有一個人不想跟風太郎戀愛也是很正常的事 四05/17 10:19
Tiamat6716: 葉的心情只有她自己知道05/17 10:19
四葉和五月沒直接寫出喜歡, 真的很難去分析他們的反應~
moritsune: but...第二張圖85回那段翻錯了耶,一花不是說什麼氣氛的05/17 10:22
moritsune: 原因而是說那是錯覺吧(気のせい),因為他是到林間學校05/17 10:22
moritsune: 金髮風哥嚇人那晚才認出他的,翻譯組應該是整段誤解了 05/17 10:22
感謝補充, 但應該不影響本文就不特別標註了~
yukari8: 一花回二乃錯覺可是OS是沒翻錯的 第一話沒認出來可是有熟05/17 10:29
yukari8: 悉的感覺這樣 05/17 10:30
undeadmask: 真正認出應該是在林間學校時 特別上心是二乃視角 而 05/17 10:32
undeadmask: 一花內心視角的回想是在看到金髮風太郎時才給出特寫 05/17 10:32
undeadmask: 眼神 05/17 10:32
yukari8: 回二乃的部分我是當成在敷衍二乃(不想講)這樣05/17 10:32
DUCK5369: 四葉的心意大概就21話的告白吧,畢竟一路寫下來這個角色05/17 10:34
DUCK5369: 真的就是完完全全的說不出任何謊話來騙人,如果這段是真05/17 10:34
DUCK5369: 的說謊的話,那真的就是腹黑小天使了XD05/17 10:34
kobe30732: 四葉 : 明明就是我先告白的......既然妳們都要這樣... 05/17 10:39
kobe30732: 就算要強迫妳們離開,我也要得到上杉同學... 05/17 10:39
藍染四葉(X
windr: 個人還是覺得4是小0之1,但壓抑自己不想坦承,5看不下所以 05/17 10:42
windr: 想幫她,所以才去刺激男主的記憶 05/17 10:43
kimono1022: 雖然我4 但覺得榜樣那張的表情真的不太像四葉XD 05/17 10:55
kimono1022: 雖然主動當班長好像也呼應了什麼05/17 10:55
如果是四葉要當榜樣勢必要補一些理由。 https://i.imgur.com/ayc9Izq.jpg 四葉寫真之子的班長伏筆, 只是不知道風有沒有羞恥到 把五年前沮喪的原因告訴一個陌生女孩XD
Tiandai: 看完了05/17 11:09
好,給你一個讚(。・ω・。)b
jason1515: z大 我之前在推特看過一個推測 就是小金毛風哥跟83一 05/17 11:12
jason1515: 花在脫隊時都用腹痛當藉口 會不會是之前玩牌時邊玩邊 05/17 11:12
jason1515: 天南地北的聊天 然後有講到他沮喪的原因以及怎麼脫隊 05/17 11:12
jason1515: 的 05/17 11:12
有可能吧, 這也是我覺得140論不一定是寫真之子最重要的原因之一, 還是要看雙方互動了什麼。
chiayu5566: 不過有一點我覺得滿妙的 之前大家都說五胞胎長一樣 05/17 11:13
chiayu5566: 用臉或表情認人沒意義 可是這張卻又說那一定是四葉 05/17 11:13
chiayu5566: 沒錯 05/17 11:13
chiayu5566: https://i.imgur.com/CLOQxZF.jpg05/17 11:13
chiayu5566: 雖然我也是這麼認為的啦哈哈 05/17 11:14
大部分人還是有搭配孩子王的那些圖才推論啦XD 其實有時候這個就是自己想接受的時候OK, 想否定別人就不行的方法XD 但我還是保持著五胞胎在小時候個性就已經有差異了。
jason1515: 另外如果是140論 可能之前有跟四葉說過 玩牌又再補充05/17 11:15
jason1515: 或者 玩牌時才說也有可能05/17 11:15
jason1515: 我看到有人說那張也有點像五月05/17 11:16
uhks: 回副主席 大家是用劇情猜的吧05/17 11:16
chiayu5566: 沒欸 我有看到幾個留言是說 那表情一定是四葉05/17 11:16
undeadmask: 因為五學家都自認愛夠多認得出來05/17 11:17
undeadmask: 我就是一個XD 05/17 11:17
jason1515: 我第一眼也覺得是四葉 但我看過推特有人貼一張五月的 05/17 11:18
jason1515: 跟那很像 05/17 11:18
這張嗎? https://i.imgur.com/FmhOql1.jpg
chiayu5566: 對啊 我想說50論的怎偏少05/17 11:19
uhks: 我的意思是 大家利用過去劇情塑造的角色形象猜的05/17 11:19
undeadmask: 後來是有人貼一張五月的 的確眉毛部分比四葉更像05/17 11:20
chiayu5566: 嗯嗯懂你的意思 05/17 11:20
undeadmask: 不過大家多少也是跟五姊妹相處了80幾回 多少還是有點 05/17 11:21
undeadmask: 愛的05/17 11:21
chiayu5566: 感覺讀者的愛都比風哥多了點哈哈05/17 11:22
uhks: 最近整理420 790 小0的線索 窗簾出五月寫真0 和這篇的做法有05/17 11:23
uhks: 點類似 晚點po出來被打臉好了05/17 11:23
suino: http://i.imgur.com/bZuLDR7.jpg 同表情下五月眉毛最符合05/17 11:29
chiayu5566: 左下那張真的很像05/17 11:30
moritsune: 85回一花說是錯覺之後的OS接的是だって、あれを思い出 05/17 11:30
moritsune: したのはあの日の夜だから,所以我覺得一花一開始並沒有 05/17 11:30
moritsune: 特別在意風哥沒錯,當然這個隨人解釋啦,研討會嘛... 05/17 11:30
我看不懂日文啊大大
postfaker900: 主要還是卡在小零分享時春場刻意畫的兩張臉的分鏡 05/17 11:32
postfaker900: 不過z大這個 原來如此 的猜想真甜w 05/17 11:32
突然靈光一閃,覺得說服自己www
postfaker900: 不過單一個打牌的回憶也實在是不覺得能讓人如此珍 05/17 11:35
postfaker900: 惜 感覺一與風還有其他相處的部分05/17 11:35
ghfdg30407: 其實140有個地方很怪,一花獨自去找風打牌,四葉就掛05/17 11:38
ghfdg30407: 機掛好掛滿嗎?帶風回來之後就不管他了嗎?依照現有的線05/17 11:38
ghfdg30407: 索去推,每個論點都有微妙的地方,等春場公佈解答吧05/17 11:38
其實不管是哪個姊妹, 一花單獨去找風打牌都沒人理真的很怪, 春場要給個合理解釋。
millerti: 認真推理文給推 不過我倒覺得"五胞胎小時候性格相似"是 05/17 11:43
yukari8: 日文大約是 因為想起了那一晚的事情(鋪克牌背景) 05/17 11:44
大概懂了, 我還是覺得一花一開始是熟悉感, 到林間學校才真正肯定。
millerti: 作者故意給的煙霧彈 不然就太好猜了 通常角色在個性上的 05/17 11:45
millerti: 改變也要多花篇幅描寫來說服讀者 05/17 11:45
所以我還是覺得五胞胎性格應該一開始就有差異了
yukari8: 把一話追上去的行為當成因為這樣才追上去就是有點在意那 05/17 11:47
yukari8: 個人 把追上去單純當成關心找五月的人就會變成不在意05/17 11:48
millerti: 另外 如果一花是寫真之子的話 她回憶五年前時應該會想到05/17 11:49
millerti: 更愉快地場景(清水寺或初遇地點之類) 而不是在房間打牌 05/17 11:50
照常理來說是這樣沒錯, 所以這篇也算是在鑽漏洞的推理, 除非春場有刻意安排或是壓根想騙讀者。
jason1515: 那段日文意思是 因為回想起那些的時候是在那晚的事05/17 11:50
jason1515: 就是指林間學校那邊 05/17 11:50
我以為那晚的事是打撲克牌
jason1515: 所以才會說二乃說的是錯覺05/17 11:50
jason1515: 我覺得可能就是有熟悉感所以一開始才會親近 但沒認出05/17 11:51
jason1515: 阿 原來前面有人回了05/17 11:52
millerti: 這種相較之下比較平凡的活動 不過作者要這樣畫還是可以05/17 11:52
millerti: 硬凹啦。。。 05/17 11:53
其實風太郎回憶時也沒有回憶全部的場景, 所以這個說法的確還是可以鑽漏洞。 但其實我也不會這樣思考就是了XD 就是為了切合10論才這樣解釋。
jason1515: 回想起的事是小時候一起打牌的回憶 回想起的時間點是 05/17 11:55
jason1515: 林間學校時05/17 11:55
我還以為是像翻譯那樣, 表面否定二乃的話, 但回想起(感受到)的時間點是第一次見面。
jason1515: 所以我才在另一篇說別用情報文的翻譯來討論劇情 05/17 11:57
jason1515: 亂翻翻錯的話 整個立論基礎都錯了05/17 11:57
我也是偶爾會去翻生肉,看得懂一點, 但太饒口的就不行了。
postfaker900: 其實原文也只說了 因為那讓我想起了那一天的夜晚05/17 11:59
postfaker900: 並沒指名是何時的夜晚05/17 11:59
我是覺得依分鏡還是在高中第一次見面, 就想起了打撲克牌的事, 林間學校的事情還隔了幾頁。
jason1515: 要接前面的來看 二乃說只記得你一開始就很在意風哥 05/17 12:01
jason1515: 一花說 是錯覺吧 心聲:畢竟想起那些的是在那天晚上阿 05/17 12:02
yukari8: 這要看他回二乃的是真話還是在敷衍了...敷衍->一話 真話 05/17 12:03
yukari8: ->林間05/17 12:03
jason1515: 訂正一下 一花是回 是錯覺啦 語氣我記錯了05/17 12:04
jason1515: 我以心聲的だって來看 覺得沒在敷衍05/17 12:05
其實也不太影響本文, 知道的時間點原本就是林間學校, 前期好感度沒這麼高而已。
millerti: 不棄不離給推05/17 12:07
jason1515: 至少可以刪掉一開始就認出來的這選項了05/17 12:20
GenShoku: 85的4主0判斷依據還是看個性跟一直以來的鋪陳啦,臉只是05/17 12:40
GenShoku: 附加的,如果真的不是四葉…我大概就棄了(就算四葉後來05/17 12:40
GenShoku: 真的是新娘也是),代表那些鋪陳跟線索都是春場故意放的 05/17 12:40
GenShoku: 煙霧彈而已,或是跟春場思維差太多,不適合追,等結局再05/17 12:40
GenShoku: 看XD05/17 12:40
sexycute: 推個,雖然覺得有點硬...05/17 12:51
VUVCOM: 了解G大說的 先前五月大0出現也有這種感覺 原來反方向真的 05/17 14:05
VUVCOM: 作畫失誤05/17 14:05
其實不一定,春場很有可能拿來當伏筆XD
BrandonBelt: 個人立場: 40、50或多0都可以 拜託不要直接123=0 這05/17 14:15
BrandonBelt: 樣45的存在意義真的太慘05/17 14:15
不管怎樣一花跟風有打牌是肯定的, 除了10不可能單零了。
chang505: 你這篇寫完1更不是了 反而5更確立小0 05/17 15:10
chang505: *寫真小0 05/17 15:11
你在自我精神喊話嗎?
windr: 扣除1,40的機率太高了,50還要看看05/17 15:18
耶,久違的爆文~(重點誤
leon1309: 五學家們沒考慮集資出期刊?XD05/17 15:30
可能集完資才發現所有推測文被春場打臉XD
greed3819: 看完了,覺得1 和5的部份還可以4有點牽強 05/17 15:36
aby123: 推 05/17 18:18
oeegg: 推爆 爆文繼續推 05/17 19:03
tcancer: 覺得五子的0分考卷似乎有戲 05/17 20:48
tcancer: 五個人都曾考過鴨蛋,四葉更是開場直接督一張鴨蛋給風看 05/17 20:50
五姊妹:我覺得自己是零 ※ 編輯: zeldaluna (182.234.42.159), 05/18/2019 03:44:48
tonyhsie: 寫真=御守=4 沒錯 但初遇之前有人提過 二乃對快門聲 05/20 15:48
tonyhsie: 敏感的設定 可是就是因為五年前京都車站幫風解圍時 05/20 15:48
tonyhsie: 同樣地點 同樣是拍照 所以二乃才會特別有反應 05/20 15:49
tonyhsie: 另一個點是 五年前解圍者講話態度是比較霸氣一點 05/20 15:50
tonyhsie: 這方面跟二乃也比較接近 4葉是後來出來找2乃才遇上風 05/20 15:50
tonyhsie: 所以初遇的解圍零 其實有可能跟寫真/御守零 是不同人 05/20 15:51
karta328: 好了啦 05/27 04:10
dw88330: 推 08/20 16:40