推 Lumial020: 我記得手塚有畫過 三個阿道夫 算嗎 05/19 18:09
※ wen17:轉錄至看板 historia 05/19 18:19
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 05/19/2019 18:25:49
推 leon4287: 推 05/19 18:29
推 yiwangneko: 經濟好不好是比較出來的 05/19 18:33
→ wen17: 經濟好不好並不全然是互相比較出來的 05/19 18:37
→ wen17: 也有其絕對參數能衡量 並非都是相對於他國 05/19 18:37
→ wen17: 否則你要爭論1929那時候大恐慌哪國經濟好? 05/19 18:38
→ yiwangneko: 所以我指的是相較於前代 只比德國本身 05/19 18:38
→ wen17: 這方面先不談 我算認同德國經濟沒有不好(扣除1923) 05/19 18:40
→ wen17: 但是1923經濟大恐慌絕對不能用運氣不好來推卸 05/19 18:41
推 yiwangneko: 威瑪政府跟隨的是最先進的經濟體制啊 05/19 18:42
→ yiwangneko: 他們是相信市場機制絕對會解決經濟大恐慌的情況 05/19 18:43
→ yiwangneko: 那你對前面回推文說 經濟絕對不好 要我去瞻仰歷史版 05/19 18:43
→ yiwangneko: 這個言論有何看法 05/19 18:43
→ wen17: 那也不能推卸是運氣不好啊 05/19 18:44
→ wen17: 沒有任何看法 膚淺門外 所以根本我沒回應 05/19 18:44
→ wen17: 這方面的真實資料與很多人的直覺相反 05/19 18:45
→ yiwangneko: 運氣不好在於 不是全然是政府的問題 但是地方聲音 05/19 18:46
→ yiwangneko: 怪罪的都是政府 05/19 18:46
→ yiwangneko: 可能我行文讓你有誤會 05/19 18:46
→ wen17: 所以很多人靠臆測亂云一通會離事實真相很遠 05/19 18:46
→ wen17: 政府要替印鈔票直接鼓催罷工這件事情負完全責任 05/19 18:47
→ wen17: 但是為什麼威瑪政府會被逼得採取這種手段 05/19 18:47
→ wen17: 德國人民也有逃不開的責任 05/19 18:47
→ yiwangneko: OK 這個我同意 05/19 18:48
推 AirForce00: 很多為人所知的歷史，真相都與常人知道的不同(茶 05/19 18:49
→ wen17: 另外德國人不覺得自己輸了到未必能歸因於威廉二世 05/19 18:49
→ wen17: 因為這點上 大概是古往今來最奇怪的一場戰爭 05/19 18:50
→ wen17: 戰爭全然發生於戰敗國境外 05/19 18:50
→ wen17: 所以德國人民當然直觀的覺得自己沒有輸 因為都在外面打啊 05/19 18:50
推 yiwangneko: 嗯啊 但是最根本還是沒有認知到自己輸了的事實 05/19 18:50
→ wen17: 我的意思是 責任可能不是給威廉II揹 05/19 18:51
→ wen17: 威廉II沒發表宣言不太能歸因於他認為德國沒輸 05/19 18:52
→ wen17: 而他沒發表宣言也於德國人民的勝敗認知無勝影響 05/19 18:52
→ yiwangneko: 他覺得自己輸了 但是他沒發表宣言 05/19 18:52
→ wen17: 這方面我倒是沒有非常清楚 我會理解這些是因為經濟史 05/19 18:53
→ yiwangneko: 可能吧 這部分很難考證 05/19 18:53
→ wen17: 現在的經濟史是能用計算的去模擬出以前的事情的推測影響力 05/19 18:54
→ wen17: 不是像以前只能云了XD 05/19 18:54
→ yiwangneko: 所以我實在討厭沒用數據去看待歷史事件 05/19 18:57
→ wen17: 另外我很好奇他是指歷史版哪篇文章 05/19 18:58
→ yiwangneko: 你這樣就讓我感覺很好 有憑有據討論起來有意義多了 05/19 18:58
→ yiwangneko: 我也不知道 沒在逛那版 平常上系上的課都來不及了== 05/19 18:58
→ Akaria: 一戰確實是場奇怪的戰爭 05/19 19:20
推 s8018572: ...突然想到為啥yiwangneko的說法跟我老師上課那麼像 05/19 22:55
→ s8018572: 原來也是臺北大學的啊 請問一樣是伍老師上的嗎？ 05/19 22:55
→ wen17: 凱因斯近乎神 但畢竟不是神 總是會犯錯的 05/19 23:06
推 XiaoAi38: 哇咧在這裡遇到同學.. 05/19 23:55
推 s8018572: 樓上有上伍老師的課？ 05/19 23:58
→ wen17: 方便詢問該教授名字嗎? 看有沒有相關鑄錯 05/20 00:02
→ wen17: *著作 05/20 00:02
推 s8018572: 伍碧雯教授 不過他好像沒有出書 應該有寫序跟期刊這樣 05/20 00:06
→ s8018572: 還有演講 05/20 00:06
→ wen17: ty 05/20 00:16