→ hermis: 衝裝不算啦，過就過不過就不過，機率是1/2(屁) 05/23 12:59
推 leoleoaakk: 是啊 05/23 12:59
推 guogu: 衝裝當然算賭博 有些遊戲還有失敗率超過100%的 05/23 12:59
推 amsmsk: 轉蛋還比衝裝好一點 轉蛋至少有回收 05/23 12:59
→ KouIchi: 衝裝大部分也都沒花到現金不是嗎？ 05/23 12:59
推 gn005066: 算喔 05/23 12:59
→ guogu: 你不課金就一定衝不上去 05/23 12:59
→ arcss: 會爆導致裝備消失就算(? 05/23 13:00
推 geniuseric: 最早的商城就是在買這些東西阿 05/23 13:00
噓 Kennysir: 沒花到錢 05/23 13:00
推 leamaSTC: 你裝備要花錢買嗎? 有人說不花錢的話就不算啊 05/23 13:00
推 a210510: 楓之谷的沖裝我覺得算賭博 要用點數衝 衝不過還可能炸 05/23 13:00
→ a210510: 掉 根本直接賠本 05/23 13:00
推 adk147852: 裝備能換錢 算 05/23 13:00
→ amsmsk: 說衝裝沒花錢是有沒有衝過qq 05/23 13:00
推 leoleoaakk: 除非衝裝的方式是100%成功，不然都算賭博 05/23 13:00
→ dreamnook: 噓~尼知道的太多了 05/23 13:00
推 Cishang: 要錢就算 不用錢就不算 05/23 13:01
推 allenpong: 算吧，楓谷還賣保護卷軸，真的是坑爆 05/23 13:01
→ a210510: 楓谷光強化系統和潛能就賺了一堆了 05/23 13:01
推 kirbycopy: 會爆裝的我覺得比選擇權還可怕 05/23 13:01
→ amsmsk: 楓谷衝一件差不多就一單的錢吧 05/23 13:01
→ a210510: 根本就是賭博谷 05/23 13:01
推 rufjvm12345: 最好是用花錢判斷勒 那轉蛋也能用送的石頭抽阿 05/23 13:01
推 geniuseric: 以前還沒手遊到時候mmo就在賣這些衝裝相關道具了 05/23 13:01
→ Cishang: 強度課金 是糞GAME 轉蛋商法 是垃圾 強度轉蛋 = 呵呵 05/23 13:02
→ allenpong: 媽的 楓谷完全不適合小孩子在玩 根本就是投資遊戲了 05/23 13:02
→ murmur38: 不給錢就不算嫖囉 賭啦 05/23 13:02
推 leoleoaakk: 楓之谷也要看，像台版出的星力卷100%成功我覺得就不 05/23 13:02
→ leoleoaakk: 算賭，雖然星力卷獲得來源就是賭博抽獎…… 05/23 13:02
推 Hscyin: 算 05/23 13:02
推 roger2623900: 裝備 衝裝 提高機率的東西 其中有一項商城有賣就算 05/23 13:02
→ Cishang: 話說啦 這些轉蛋粉 我看他們也是看不起也笑過 天堂M 05/23 13:02
→ a210510: 星力卷是自己抽的應該算賭 05/23 13:03
→ Cishang: 一樣的東西啦 顆顆 05/23 13:03
推 abc55322: 裝備不能換錢，那是台戰私下搞的 05/23 13:03
→ nadleeh: 更噁心，還會爆裝 05/23 13:03
→ a210510: 衝那個23星的腦袋根本有洞 05/23 13:03
→ waitan: 算啊 05/23 13:03
→ a210510: 還可能炸掉給你看 05/23 13:03
→ gundam01: 這不是很早以前天堂的遊戲重心了嗎 05/23 13:03
→ abc55322: 以前都是遊戲歸遊戲，所以台戰用錢來解決會被鄙視 05/23 13:04
推 geniuseric: FGO也該改成寶一寶二會失敗 05/23 13:04
推 amsmsk: 可4天堂不用商城衝裝吧 05/23 13:04
→ Cishang: 遊戲內機制取得 那就是遊戲 外部課金進遊戲 這是差別 05/23 13:04
→ leamaSTC: 笑也是笑那些O堂M的超級課長啊 遊戲本身連笑的價值都沒 05/23 13:04
→ breakblue: 我記得天堂的衝裝有表定機率 05/23 13:05
→ a210510: 橘子如果代理FGO 光升靈基就有可以炸掉了 05/23 13:05
→ Cishang: 以前台戰被鄙視唾棄 現在這個版有一堆台戰在捧 還好棒棒 05/23 13:05
→ amsmsk: 屁 大家嘴巴鄙視台戰 公會還不是都想進台戰多得那邊 05/23 13:05
→ gundam01: 過了安定值之後就是看臉了 05/23 13:05
推 Sunming: 買到糞game算不算賭博？ 05/23 13:05
推 SilverCrow: 買帳號就好 05/23 13:05
推 GasaiMayu: 有機率的都算 05/23 13:05
→ Cishang: 那是你這麼想 還好意思賴給他人 05/23 13:05
推 arrenwu: 廣義來說可以算是賭博啦 05/23 13:06
→ amsmsk: 以前鄙視台戰不也你這樣想嗎？ 05/23 13:06
推 abc55322: 因為時代不同啦，賣的人就是官方合法體制內 05/23 13:06
→ arrenwu: 誰在鄙視台戰？不就國中生在眼紅而以 05/23 13:06
→ peterturtle: 仇富又想抱大腿很意外嗎 05/23 13:07
→ leamaSTC: 鄙視台戰是能PVP的遊戲吧 PVE遊戲我巴不得台戰帶我飛 05/23 13:07
推 geniuseric: 以前台戰還會被大家嘴上鄙視，現在都直接開實況給大家 05/23 13:07
→ geniuseric: 膜拜了 05/23 13:07
→ amsmsk: wow60公會不知道幾個人去買g來買千g馬了 也沒被鄙視啊 05/23 13:07
→ darkshawn7: 以前被鄙視的台戰是合法喔？ 05/23 13:07
→ arrenwu: 武卷商店還沒賣的時候人家手上亮一把+7武刀旁人看得也是 05/23 13:07
推 roger2623900: 衝裝過程有花費商城提供的東西且不是100％機率就算 05/23 13:07
→ roger2623900: 賭吧 如果東西都是可從遊戲內獲取就不算 05/23 13:07
→ arrenwu: 直流口水 05/23 13:07
推 a204a218: 比轉蛋還坑，一個爆裝投的錢直接打水漂，什麼都得不到 05/23 13:07
→ gundam01: 衝爆真的難過 05/23 13:08
→ amsmsk: 還是RO公會戰會把台戰踢掉 鄙視咧 05/23 13:08
推 Cishang: 鄙視台戰是眼紅? 這個價值觀很棒 那人家開外掛殺你 反外 05/23 13:08
→ Cishang: 掛也是眼紅拉 破壞遊戲基礎還自鳴得意 05/23 13:09
→ leamaSTC: 哪有坑? 遊戲裡的武器難道你打不到嗎? 05/23 13:09
→ leamaSTC: 就算機率低到靠北 你打得到就不算賭博了 05/23 13:09
推 Nico0214: 算賭博啊，但現在會造成問題的是有無花現實金錢的議題吧 05/23 13:09
→ amsmsk: 那現在台戰都是官方合法的耶 為什麼要鄙視？ 05/23 13:10
推 a210510: 對楓谷來說 還真的可能打不到 05/23 13:10
推 adk147852: 台戰跟外掛差很多耶 05/23 13:10
→ Cishang: 本質事一樣的 都是破壞遊戲相對公平的機制 05/23 13:10
→ adk147852: 商城官方開的就合法阿 05/23 13:11
→ Cishang: 下圍棋我花一千 可以先下一顆的概念 05/23 13:11
推 jouhouya: 鄙視台戰是眼紅XDDD 05/23 13:12
→ Cishang: 花兩千可以下兩顆 好棒棒的GAME 05/23 13:12
→ jouhouya: 這跟我嘴op角然後屁孩回的話87%像 05/23 13:12
推 arrenwu: 破壞遊戲相對公平的機制？ 官網有禁止交易？ 05/23 13:12
→ nadleeh: XD 05/23 13:12
→ nadleeh: 太有趣了 05/23 13:12
噓 Gedu: 那你去怪遊戲機制 不要來悲憤了 05/23 13:12
推 shadowdio: 衝裝上不去就打不贏王的才叫賭博啦 玩到這種直接quit 05/23 13:12
→ Cishang: 所謂的台戰就是官方沒有允許 官方允許的叫做強度課金 05/23 13:12
→ arrenwu: 嘴op角我是看不懂啦 op角就一個現象 能嘴什麼 05/23 13:12
→ Katsuyuki118: 有花錢才算 05/23 13:13
→ arrenwu: 老大 你開加速外掛 GM是會查封的 05/23 13:13
→ arrenwu: 但我身邊還沒聽過有人買裝備被查封的 05/23 13:13
推 peter821201: 涉及現金的就算吧 05/23 13:13
推 geniuseric: 不是叫課長嗎 05/23 13:13
→ arrenwu: 廣播上面天天24小時都有人在賣點卡 05/23 13:13
推 adk147852: 原來4定義不同 沒事惹 05/23 13:13
→ gundam01: 手遊時代大概只有買進度帳稱的上是台戰 05/23 13:13
→ gundam01: 其他都是跟遊戲公司買了 05/23 13:14
推 amsmsk: 裝備合法得的來交易給別人哪裡不行了？ 05/23 13:14
推 jouhouya: 錢就是官方允許的外掛，p2w這詞聽過嗎？ 05/23 13:14
推 a210510: 玩中國手遊有VIP制度 那才是真台戰 05/23 13:14
→ arrenwu: 而且是洗爆公頻喔 05/23 13:14
→ geniuseric: 進度帳也要看啦，像PAD你沒進度帳還真不建議玩 05/23 13:15
推 Gedu: 我是覺得立法院該做個表決了 誰儲值唯一死刑 05/23 13:15
→ Gedu: 誰敢做2020我就投誰 05/23 13:16
→ geniuseric: 中國那個是VIP制還是種性制 05/23 13:16
→ amsmsk: 有個實況主已經在推行了 2020議員可以投他 05/23 13:16
→ amsmsk: *立委 05/23 13:17
推 peter105096: 你的卷是買來的就算 05/23 13:19
→ peter105096: 是遊戲內資源就不算 05/23 13:19
推 tim0619123: 在台灣RMT都有公司公開發行了 笑死 05/23 13:19
推 probsk: 很多網遊官方都是禁止RMT的 05/23 13:21
推 chigo520: 如果要課就是阿 05/23 13:25
推 hayate232: 算阿...而且這種機率性衝裝賭博機制 只剩韓國網遊在玩 05/23 13:25
→ hayate232: 美國 歐洲 遊戲大廠 早就不玩這套了 05/23 13:26
→ hayate232: 不過也是有類似的東西 Lootbox 但不影響強度 05/23 13:26
→ hayate232: 韓國網遊該死的地方就是 會大幅度影響PVP強度 05/23 13:27
推 arrenwu: 應該說我覺得衝裝這做法退流行了XD 05/23 13:27
推 amsmsk: 歐美都用轉蛋了廢話 05/23 13:27
→ arrenwu: 轉蛋其實就是等價機制 05/23 13:27
→ hayate232: 歐美 MMORPG 根本不流行轉蛋 而是寶底.. 05/23 13:28
→ hayate232: 衝裝 就他媽的是網遊才會出現的機制 廢話什麼? 05/23 13:29
→ hayate232: Loot Box 影響角色強度的遊戲 歐美根本不敢這麼做 05/23 13:29
→ LeiaRolando: 台版ro鐵祝商城賣 精鍊材料都有分免費機率跟商城機 05/23 13:29
→ LeiaRolando: 率www 05/23 13:29
→ hayate232: 上一個這麼做的好像叫EA 直接被抵制到脫褲 05/23 13:29
推 jouhouya: 寶五也是歐美mmorpg開始的嗎 05/23 13:29
→ hayate232: 乖乖的出DLC吧 05/23 13:30
→ LeiaRolando: 依照我自己的經驗是直接買現成的便宜== 05/23 13:30
推 arrenwu: 我覺得EA的問題不能怪轉蛋 是他的做法太過分XD 05/23 13:30
推 amsmsk: EA是收費還轉蛋吧... 05/23 13:30
→ hayate232: 機率性衝裝就算了，韓國的還會有機會讓你一無所有.. 05/23 13:31
→ hayate232: 韓國特愛做出這種糞GAME 05/23 13:32
→ hayate232: 早就退流行遊戲機制 亞洲人 台灣人 特愛玩 05/23 13:32
推 arrenwu: 我覺得電腦的MMORPG在亞洲也退流行了 05/23 13:33
推 amsmsk: 我覺得以前做出衝裝是為了延長遊玩時間拉 但是後來走歪惹 05/23 13:33
→ hayate232: 防爆捲 這東西就是惡劣文化 05/23 13:35
→ hayate232: 直接跟你說 老子有錢 就能拿神兵 05/23 13:36
推 probsk: 用這種方式延長遊玩時間本來就不是什麼正途 05/23 13:36
推 arrenwu: 有錢拿神兵 在2000年的時候就很普騙了 05/23 13:36
→ amsmsk: 以前玩過記是款韓遊rf嗎？ 忘了 還要打技能書 有夠坑 05/23 13:37
推 ab85291: 我覺得衝裝沒啥問題啊，就回收遊戲道具跟錢的機制而已 05/23 13:37
→ ab85291: 防爆之類的課金道具才是問題吧 05/23 13:37
→ amsmsk: 沒辦法啊 以前wow也是用少量套裝來延長時間 但是他們也是 05/23 13:38
→ amsmsk: 有在改善 05/23 13:38
推 leoleoaakk: 上面的先看看楓谷的衝裝機制多誇張再說這只是回收機 05/23 13:38
→ leoleoaakk: 制吧XD 05/23 13:38
→ ab85291: 以偏概全而已。 05/23 13:39
→ hayate232: 魔獸世界是有賣防爆捲喔，現在商城頂多用金幣買月卡 05/23 13:40
噓 clarkyoona: 肥宅不知道真的是用不用台幣來判斷嗎 05/23 13:41
→ clarkyoona: 籌碼不能換回台幣就可以唷 05/23 13:42
→ amsmsk: 我是說衝裝這種延長遊戲時間得手段= =誰跟你防爆 05/23 13:42
推 siyaoran: 用台幣轉或衝 基本上都是一樣的 05/23 13:43
→ hayate232: 事實上韓國這種低能網遊國家 就很愛出防爆啊? 05/23 13:44
→ hayate232: 還有讓你鎖屬性 05/23 13:44
→ hayate232: 自己去看巴哈討論版 那些線上遊戲，只要有衝裝 05/23 13:46
→ hayate232: 就是韓國出品 05/23 13:46
推 ab85291: 網遊從月費制改商城制，回不去了，也開始大免洗時代。 05/23 13:49
推 amsmsk: 我是說以前會有一些延長遊玩時間的落後手段 是無可厚非的 05/23 13:49
→ amsmsk: 可是wow是慢慢改進 韓廠是繼續壓榨價值 05/23 13:49
推 badend8769: 交易當然沒禁止 用其他平台花錢買沒禁止? 05/23 13:52
→ badend8769: 只不過是抓不到罷了 05/23 13:52
推 mystage: 都算廣義的賭博啊，沒問題。不過跟法律的狹義賭博還有落 05/23 14:02
→ mystage: 差 05/23 14:02
推 seeghost945: 廣義來看 有錢 有機率 就是賭博了 05/23 14:18
推 probsk: 廣義的話不需要錢都可以賭 比方說俄羅斯輪盤 05/23 14:20
推 Irenicus: 看你衝裝需不需要付錢阿 05/23 14:23
推 doremon1293: 你衝完 劍會變成弓嗎？ 05/23 14:30
推 adk147852: 跟付錢無關 轉蛋手遊也是有給你免費抽 05/23 14:38
推 stardust7011: 那個楓X谷可是連100％卷都會失敗呢…… 05/23 14:50
推 lu43458: 算吧 有的遊戲連強化出來的效果 數值都RNG= = 05/23 15:03
推 AndyMAX: 現在的小孩真辛苦 一堆賭博糞game誘惑 05/23 15:25
推 liijoii: 楓之谷會爆的是不點防爆嗎，還有一件衝好根本不只一單吧 05/23 15:38
噓 rochiou28: 幹你乎克連 05/23 15:42
推 blaintom: 我覺得是 05/23 16:37
→ blaintom: 幹你黑色沙漠 05/23 16:38
推 JTFWAHQ: 算啊 05/23 16:47
推 flushwing: 算啊 懷疑喔 05/23 16:55
→ sm02188612: 算 但主要是可交易 不像手遊你只能找官方賭 05/23 17:25
推 abc55322: 以前是真的有在抓交易Ban號 05/23 17:45
推 garman0403: 轉蛋也能用送的石頭抽 但是重點是也能買轉蛋啊 05/23 17:54
→ garman0403: 除非這遊戲轉蛋只能用送的石頭啦 05/23 17:55
推 garman0403: 要是衝裝備 素材都能農到 那應該就不算吧？ 05/23 17:57
→ Kenqr: 可以花錢衝裝的話就算 05/23 17:58
推 garman0403: 那要是素材能無限農到呢？ 05/23 18:01
→ garman0403: 轉蛋送的石頭通常不能無限農吧 05/23 18:02
推 a204a218: 沒有無限農這種事吧，你農素材需要時間，而這個時間的 05/23 18:54
→ a204a218: 多寡是官方控制的，也就是說你一定時間裡能農到的素材 05/23 18:54
→ a204a218: 上限是他訂的，和那些每週每月重置石頭獲取手段的轉蛋 05/23 18:54
→ a204a218: 手遊沒有本質區別啊 05/23 18:54
推 sillymon: 商城直接賣衝裝道具就算 05/23 19:06
推 appole: 當然算啊 以市價來說你每過一價錢就升兩三倍 不算賭嗎？ 05/23 19:10
推 king22649: 算阿 05/23 20:54
推 Lumbereddy: 算 05/24 04:20