推 ykes60513: 公布你就信了? 要搞鬼太容易了 一堆案例 05/23 07:34
推 Q12345Q: 想到以前的現金卡 當時也不少人說 早晚出問題 但效率... 05/23 07:38
推 scotttomlee: 2比較有意義 不過金額設定也是個問題(但至少確保有 05/23 07:39
推 abc55322: 抓包假機率的案例太多了，不如說根本每家都是假機率 05/23 07:40
→ Q12345Q: 至於轉蛋的危害性相較 到立法管制 還是關心堆積如山的法 05/23 07:40
→ Q12345Q: 案比較實際 05/23 07:41
推 arcss: 有天井問題就不大 05/23 07:41
→ flywater: 找家第三方公證沒有很難吧 一堆賭博網站都有做 05/23 07:41
→ flywater: 轉蛋遊戲看起來比賭博網站還好賺 怎麼做不了 05/23 07:41
→ abc55322: 轉蛋怎樣都不會比賭博好賺啦== 05/23 07:42
→ abc55322: 不如說轉蛋就是窮人版賭博 05/23 07:43
推 Bastille: 我覺得台灣公布機率都假的 最近玩明日方舟中國服 05/23 07:44
→ Bastille: 覺得抽起來跟公布機率真的很接近 是不是中國有在抓? 05/23 07:44
→ bnn: 天井就是明標價碼買取,在井到之前抽中是促銷過程 05/23 07:45
→ bnn: 然後抽起來和公佈機率很接近表示一定是假隨機... 05/23 07:46
推 Q12345Q: 公布機率是鑄造 真的平均到各選項 還是有某一項目特別難 05/23 07:47
噓 emptie: 你都這種質疑 然後證據只有我感覺三個字 有人這樣的？ 05/23 07:47
→ Q12345Q: 抽 都是不知道 有些遊戲 真的會覺得有搞鬼 但很難證實 05/23 07:48
所以我說要詳細公布啊 以公主連結的轉蛋池來說，所有會出的人物機率都要公布
而不是只有公布三星機率 2%
推 AtDe: 其實有天井就很夠了.... 05/23 07:54
推 max410286: 台灣夾娃娃機就是靠天井在過法規的 05/23 08:15
推 audi1005: 當賭博處理 標示為限制級 未成年不能使用/抽稅 05/23 08:27
你現實中的轉蛋有這樣處理嗎？
→ audi1005: 現實中轉蛋得到的東西 可不會隨營運公司收掉消失啊 05/23 08:37
你這個講的是商品特質 但你上面講得當賭博處理是運作機制的性質喔
→ OEC100: 直接限定年齡啊，順便弄實名制 05/23 08:38
→ carzyallen: 你享受的是服務跟過程 不是在購滿商品 kappa 05/23 08:38
→ carzyallen: 買* 05/23 08:40
→ audi1005: 所以現實中轉蛋沒歸類為賭博 課今轉蛋該被歸類為賭博 05/23 08:43
???? 這兩者機制不是完全一樣嗎？ 而且轉蛋機是有受到規範的吧？
→ OEC100: 而立法的意義就是如果小孩盜用身分玩了，家長可申請退費和 05/23 08:45
→ OEC100: 刪帳 05/23 08:45
→ audi1005: 課金轉蛋所得的東西 不完全屬於消費者(營運收掉就沒了) 05/23 08:46
你把轉出來的商品定義成服務就沒這問題了 而且這跟賭博沒有關係啊XD
→ audi1005: 機制怎麼會一樣? 05/23 08:47
我在講的是"投錢->抽獎" 這過程 會被管制也是這原因
→ carzyallen: 實體轉蛋要到特定地點才行 虛擬轉蛋只要有裝置有連網 05/23 08:47
→ carzyallen: 就行 kappa 05/23 08:47
→ carzyallen: 我認為機制一樣 是消費者對價值評估的標準有問題w 05/23 08:48
這倒也不能說消費者有啥問題 就只是有些消費者願意花超大錢蒐集
→ OEC100: 中國的改法是新版號條件，限定每月用金錢換取機率性產品 05/23 08:50
→ OEC100: 的金額上限 05/23 08:50
→ carzyallen: 課金前有想清楚折舊(興趣 與風險(關服或資料遺失 比較 05/23 08:52
推 AndyMAX: 轉蛋可不是全有全無 05/23 08:52
→ carzyallen: 不會有錯誤預期 05/23 08:52
→ meowyih: 利用人的addiction(中毒？癮頭？)賺錢本來就要有點節制， 05/23 08:57
→ meowyih: 連煙草公司都沒這麼賺到極限了，你能想像買香煙也用轉蛋 05/23 08:57
→ meowyih: 嗎？貪婪的太過分只好法律管管了 05/23 08:57
法律最好可以管貪婪啦 =D=
→ audi1005: 課金轉出來的東西 定義為服務就是賭博了..... 05/23 08:58
我不是說轉蛋手遊不能管，但你如果要管會比照扭蛋機 而不是梭哈
推 jojojen: 有可能有錯誤預期，本來覺得自己會玩個半年，結果抽完下 05/23 08:59
→ jojojen: 個月就島了 05/23 08:59
→ OEC100: 也不能說貪婪的太過，而是讓小孩長期接觸這類機率產品會 05/23 08:59
→ OEC100: 對價值觀判定嚴重偏差 05/23 08:59
→ meowyih: 說不是全有全無的也很好笑，買香煙用轉蛋，轉到給你菸， 05/23 08:59
→ meowyih: 轉不到給你香煙糖？哈哈 05/23 08:59
→ jojojen: 所以如果定義服務的話，還要加上使用期間，不然跟補習班 05/23 09:01
→ jojojen: 賣終身課程，下個月倒掉很像 05/23 09:01
這個應該會寫在遊戲剛剛安裝的很長的那個合約還是注意事項裡面
不過我都沒看就按下同意了
※ 編輯: arrenwu (107.215.248.203), 05/23/2019 09:03:20
→ jojojen: 不過他寫的肯定沒合理保障，如果定義成服務的話，合理預 05/23 09:07
→ jojojen: 期我今天要退坑，幾天前才抽到的角色至少該退個八成吧 05/23 09:07
→ krousxchen: 法律不管貪婪？complete gacha怎麼被禁的？ 05/23 09:09
→ jojojen: 關服也都是退儲值金額，沒聽說退轉蛋錢的，你用補習班比 05/23 09:10
→ jojojen: 較就會覺得很不合理 05/23 09:10
→ carzyallen: 用補習班作類比 課金比較像上課時數 課金成果就是吸收 05/23 09:17
→ carzyallen: 多少內容 儲值比較像買學程時的錢 至少我上過的都有細 05/23 09:18
→ carzyallen: 分教材、授課時數的金額 05/23 09:18
→ carzyallen: 不過我覺得前提拿補習班作類比有點怪就是了 05/23 09:19
推 marchcharlie: 通常都是退還沒使用的付費虛寶吧 05/23 09:19
噓 lastchristma: 很多盤子就喜歡沒有盡頭的愉悅感 05/23 09:20
→ OEC100: 消費模式和透明程度差那麼多拿來比 05/23 09:25
→ jojojen: 不太對，上課時數跟你使用虛擬寶物/轉蛋角的時間長度比 05/23 09:25
→ jojojen: 較像，用角色打的關卡才是吸收程度 05/23 09:25
推 Homeparty: 給你VIP 05/23 10:52
推 Xavy: 要怎麼管制，中國不就教你了? 一天30抽，任何抽都要有保底 05/23 10:52