Re: [新聞] 參議員：轉蛋就是賭博，如需禁孩子進賭場

[krousxchen (城府很深)]

很多人把賭博的定義設的很嚴，就好像能把轉蛋手遊變成不是賭博

日本有個名詞叫「射幸心」，意思是「盼望獲得意想不到的利益與好運的心理」
https://ja.wikipedia.org/wiki/射幸心
「射幸心と賭博 射幸心と賭博行為は密接な関係にあり」
           射幸心跟賭博有密切關係

轉蛋手遊很早就被認為有射幸心，手遊公司操作機率跟價格，
透過台灣玩家常講的「期望值」，就能算出大獎大概在玩家心中值多少錢。
免費石抽中，就好像不勞而獲得到這筆錢。

轉蛋手遊更惡劣的是，在日本又被歸類為「社交遊戲」
抽到還有炫耀功能，曬得其他沒抽到的人心中，更提高了大獎「在他心中的價值」
更何況還有遊戲設定、角色本身、IP給玩家心理的溢價

很多人會用「市場機制」為轉蛋手遊開脫，但政府是有權力用法律規範的。
轉蛋就是廣義上的賭博(射幸心)，已經不能用他不是狹義的賭博來規避。

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→ eiw123: 根本穩賠不賺 那裡有利益
→ eiw123: 轉蛋族群只是在追求花錢快感
免費抽到很爽
推 andy0481: 不是狹義的賭博...而是他們自己定義的賭博= =
→ andy0481: 賭博這兩字根本沒要求成本回饋、機率如何、有無莊閒
→ eiw123: 賭博有賺有賠 穩賠不賺 叫奉獻
推 belmontc: 射倖是中文....
射幸心是日本用法，從中文射倖來的沒錯
→ eiw123: 賭博前提就是有賺錢的機會
→ eiw123: 你開個賭場 宣告 錢有去無回 誰要來
→ andy0481: 你自己google查察賭博的定義 別在那邊要賺錢了= =
→ eiw123: 還在GOOGLE
→ v21638245: 為期末考讀書也是廣義的賭博嗎
你讀書會得到的利益是確定的
→ rufjvm12345: 任何打怪掉寶的遊戲都是賭博==
推 tgyhum: 現時法律的賭博就是要有現金才能得以成立 把現金換成籌碼
→ tgyhum: 且不能換回就不是賭博
→ eiw123: 搞不好教授出別本題目 當下利益就沒有了阿
→ kirbycopy: 那斗內女實況主 盼望與實況主有意想不到的接觸算賭博嗎
噓 GalLe5566: 讀書得到的利益是確定的? 什麼利益啊? 哩公跨買欸
你只是硬要找碴
→ v21638245: 讀書獲得的利益是確定的？你有沒有讀過書啊
你能不能pass，不就是利益？
→ eiw123: 這WIKI定義 跟實際上有點落差啦
噓 WindSpread: 下一位
推 chigo520: 把錢變不見就不是賭博了 整個合理
推 s87879961: 那信宗教算是賭博嗎,畢竟不知道哪個神才是真的
沒有神
※ 編輯: krousxchen (125.231.79.45), 05/23/2019 12:06:57
噓 heicaov: 有人讀書還被當 很氣
→ leamaSTC: 讀書獲得的利益是知識 而不是考試
→ leamaSTC: 台灣就把讀書當工具 當然覺得沒利益
噓 GalLe5566: 硬要找碴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
讀書能應付考試，考過能得資格，這叫不確定利益？
→ eiw123: 知識也要有用到 才有利益阿
→ eiw123: 而且唸太多錯的 變負的利益怎辦
※ 編輯: krousxchen (125.231.79.45), 05/23/2019 12:13:37
→ Jiajun0724: 靠北變負的XDD 吃飯邊看邊笑快死了
噓 GalLe5566: 更不用說 知識從來都不是確定的 你明白嗎?
→ GalLe5566: 光是力學 前前後後一共被推翻幾次 古典力學在量子力學
→ GalLe5566: 被推翻 從來沒有任何一個獲得知識的人說自己的知識是恆
→ GalLe5566: 有價的
得先學舊的錯誤理論，才能發明新的理論推翻舊的錯誤理論
推 leamaSTC: 沒錯 所以我們應該禁止讀書才對 可能會變成負的利益
→ krousxchen: 連噓來勒，果然是找碴的
噓 GalLe5566: 噗哧 連噓就是找碴喔 很看重推噓? 這是不是利益啊? 蛤?
噓 WindSpread: 講不通就說找碴
「讀書能應付考試，考過能得資格，這叫不確定利益？」
原來這叫講不通
推 StarTouching: 補血 廣義賭博本來就不是只有錢
推 leamaSTC: 硬要說的話 知識的辨正本身就是一種利益不是嗎
→ krousxchen: 硬要拿讀書跟賭博扯一起，就是找碴
※ 編輯: krousxchen (125.231.79.45), 05/23/2019 12:18:58
→ leamaSTC: 你說的推翻 是誰來推翻 除非你說你讀的是真理吧
→ leamaSTC: 不然這過程本身就是讀書的利益啊
噓 GalLe5566: 方法論 懂?
→ krousxchen: 有人講不嬴就崩潰連噓
※ 編輯: krousxchen (125.231.79.45), 05/23/2019 12:25:44
噓 GalLe5566: 就算不提方法論那種追求真理的手法 考試這種東西從來都
→ GalLe5566: 是一種賭博
噓 amsmsk: 那你考國考是不是賭博啊
推 OEC100: 賭徒的詭辯真的很煩呢
→ OEC100: 法律會去規定賭博行為，是早是晚而已
→ amsmsk: 那你這樣講還沒定義前就不是了
噓 GalLe5566: 法律早就有定義賭博了 去讀書 好嗎?
法律只是最後底線，不是唯一道理
※ 編輯: krousxchen (125.231.79.45), 05/23/2019 12:27:25
→ amsmsk: 開始了   先是扯賭博 接下來法律沒定義說法律最後底線 不
→ amsmsk: 然要怎樣才能定義？ 你定義嗎？
→ krousxchen: 上面就有wiki
→ krousxchen: 射倖，請先看本文，謝謝
推 StarTouching: 在法律定義賭博罪前 就已經有賭這個概念了好嗎
→ StarTouching: bet在英文中還是常用字
→ StarTouching: 法律定義賭博罪 只是要用來約束某些賭的行為
→ StarTouching: 並非每種賭的行為都一定要被法律約束
推 OEC100: 中國 比利時 都已經法律約束的轉蛋你再怎麼吵，大家還是認
→ OEC100: 為他是賭博
→ OEC100: 風向很明顯，大家只會對轉蛋做限制不一定會禁止
→ krousxchen: 沒錯，我是覺得該有保證取物價，不可超過一單價
噓 GalLe5566: 不扯法律可以啊 定義自助餐
→ krousxchen: 你就是想到噓到零，這種手法見多了
→ krousxchen: 你根本不敢狂噓到X，因為我這篇會被發現
→ eiw123: 法律可以改 隨政客改
→ eiw123: 不是真理
噓 GalLe5566: 我想噓就噓 不要活在自己的世界了
→ eiw123: 以前法律說XX有病 你要說有病嘛
→ krousxchen: 來啊，來連噓啊，你就是不敢
→ krousxchen: 來噓到X2啊？？
推 hadoly: 推
噓 umdfk: 跟風噓
→ dog377436: 不用這麼認真啦，反正賭博中毒的人總會掰出一套歪理
推 Vulpix: 考試是賭博！話說我又要開盤了，有沒有人要來賭一把的？
噓 goddio: 沒有任何行為能得的利益是確定的 當然也包括讀書