Re: [閒聊] 歷史上差距懸殊的以少勝多?

[jimmy5680 (If Penguins May Fly)]

※ 引述《omniscience (Leo chiu)》之銘言：

史書的數字不可盡信，很多東西現代的研究都在考證後被推翻。

要不然緬甸《琉璃宮史》說蒙古帝國派兵2600萬進攻緬甸，緬甸派兵40萬迎戰，

你覺得乾五摳玲？？？

古波斯的百萬大軍啦，阿提拉的60萬大軍啦，曹操的80萬大軍啦，基本上都不可信，

長平之戰的40萬人坑殺說也是吵很兇沒廣泛共識的一個案例。


歷史上以寡擊眾的案例，很久以前戰史板討論過，很多案例都灌水嚴重，

要不是根本是唬爛，就是沒有反映真實戰況，把總兵力、戰場投入兵力混為一談。

那串討論以前有鄉民提的資治通鑑/卷111，

劉牢之擊孫恩，引裕參軍事，使將數十人覘賊。遇賊數千人，即迎擊之，從者皆死，裕墜
岸下。賊臨岸欲下，裕奮長刀仰斫殺數人，乃得登岸，仍大呼逐之，賊皆走，裕所殺傷甚
眾。劉敬宣怪裕久不返，引兵尋之，見裕獨驅數千人，鹹共歎息。因進擊賊，大破之，斬
獲千餘人。

白話文：劉裕帶幾十人出去威力偵查，遭遇幾千敵軍，其他人都戰死了，

劉裕開無雙把敵軍打到潰逃，後來援兵到達把敵軍殲滅。

劉裕一個人可以打敗數千名敵人，真以為人家是鋼彈逆......

另外努爾哈赤有單挑40人獲勝，以及帶著三個手下打敗敵方800人的紀錄，

這也是蠻誇張的，難以確認可信度。


乾隆年間征討準噶爾的格登山之戰，清軍用25人奇襲敵方陣地，

導致敵方一萬兵力總崩，7000人隔天向清軍主力投降。

這比1578年讓布盧戰役西班牙軍隊用一千多人奇襲荷蘭軍隊兩萬五千人得手還要誇張，

而且那次西班牙軍的主力後來還是有趕上掃蕩戰場。

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扣除古代可信度嚴重存疑的紀錄，其實到了近代還是有很多誇張的戰績，

我之前在戰史板稍微整理過維基百科上的一戰美軍榮譽勳章得獎原因，

一個人擊敗幾十人的有不少案例，也存在一個人擊敗一百多人的案例。

二戰美軍有美國隊長真人版也是現在蠻有名的人物(奧迪墨菲一個人單挑一個德軍的連)。

所以我之前開玩笑說神力女超人在電影中的表現在現實歷史中並不是超現實，。

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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
                               ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek

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推 yankeefat: 說個笑話 劉備的75萬大軍
推 attacksoil: 古代人身體素質跟現代人不一樣好嗎？ 打爆幾千人根本
→ attacksoil: 家常便飯
噓 kamiyo: 劉裕當時身穿黑衣，手拿藍黑雙劍對吧
推 apple00: 開國皇帝你敢嘴
→ winda6627: 別說歷史，你現在隨便看看一堆二三流甚至不入流的小說
→ winda6627: 數字吹多誇張就知道作者多腦殘中二。
推 owo0204: 局部以多打少或強制同人數吧
→ owo0204: 例如溫泉關
推 yankeefat: 不用提古代拉  看看台灣沖航空戰XD
→ yankeefat: 吹牛吹到最高點
推 abcdeffg: 長平之戰當時戰國時代農業技術養不起40萬大軍
→ abcdeffg: 事實上連趙國有沒有十萬人口都要存疑了
推 klyee: 合肥之戰的八百壯士好像就不是吹的
推 jasmine2015: 現代以少擊多是因為有槍啊 冷兵器時代你根本沒辦法持
→ jasmine2015: 續作戰太久
推 zeyoshi: 說真的 二戰也是一堆怪物 所以真的如何也很難定奪
→ s386644187: 說張遼的建議看下過程...
推 Theo57: 也有可能事件是真的，人數灌水而已。
→ AirForce00: 武器的差距也要考量啊…。古代基本都是冷兵器，你斬
→ AirForce00: 殺敵人也會累啊…。至於一、二戰，槍械是很猛的(茶
推 chung74511: 張遼的過程是啥意思啊?