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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 電玩失調症現已被WHO認定為疾病 : 時間: Sun May 26 12:39:18 2019 : : ※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言: : : 很奇怪大家對被列為精神疾病好像甚麼大事情一樣,現代人每一個人都有精神 : : 上的小問題。 : : 你去精神科看,一堆失眠的 焦慮的 稍微影響生活的,甚至EQ低的 通通都算精神病 : : 開幾顆抗焦慮的藥給你回去吃吃而已,短期失眠 焦慮 醫院都會開XANAX 這種管制藥品 : : 藥拿這類藥物就只能給醫院開,而且只能吃短期不能吃超過2周。 : : 之前我也有吃情緒穩定藥物,就只是不要太亢奮或太憤怒而已,吃個半年就調整好了 : : 也沒依賴性問題。 : : 還是說大家以為 精神疾病就是那種會到處亂砍人的那種阿XD : : 很明顯這是自制力不足造成依賴成癮阿,問題不大 : : 精神病患的確不是啥大問題,有治療控制就好,但這事重點不在這呀! : 人家都還可以嗆這裡有些ID是反社會份子 只因為意見不同 嘻嘻 人家良好社會公民 政府說一就是一 你講太簡單 我幫你補充 : 今天如果WHO公佈說吃熱狗會引起精神疾病,你覺得會如何? : : 熱狗會被抽健康稅,各種立法限制以減少食用及生產。 : : 遊戲也一樣,我在乎的是以後各種成本增加造成的漲價及產量下降。 說這個是病後 太好了 以後買遊戲也要課稅 就叫作電玩失調症預防稅 然後再叫一堆藝人和歐洲覺青舉著牌子 呼籲大家重視電玩有害 政客再立個法強制課稅 以後課一單 可能要被抽好多稅 反正左x總可以編個理由抽你稅 說不定以後海龜咬到吸管 也可以說電玩害的 再加一次稅 課一單錢 變兩單 對中共來說 更好 黨要長征了 長征總要錢 直接用以上套路課稅就好 異議份子更好用 抓人就說他電玩玩太多 瘋了 國家幫他治療中 不過也不用擔心 我猜 大概只有左岸會上演以上情境 西方國度左左正在崩潰瓦解中 有人說 _和黨也對電玩業不友善 這個出發點是不同的_和黨的母豬們 打從心底相信電玩帶壞小孩 可是她們不認為這個是病 她們是訴之道德層面 在她們價值觀 電玩是類似妓女 之類的東西 而且_和黨 忙著鬥左_母豬中 沒空理這個了 : : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00LD. : : -- : 「你要我做什麼?我不能......哦,可惡......」哈普羅一把抓住本資費,他正徒勞無功 : 地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢?」哈普羅把老人拉上來,焦急地問他。 : : 「基隆?」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹,對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意!聽說那裡的夜 : 巿不錯── 」 :                             死亡之門─精靈之星 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.238.47 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558845566.A.383.html : 推 tonyxfg: 可是糖沒被列入有害物質,卻已經有其他國家想抽肥胖稅了 05/26 12:41 : → tonyxfg: ,要不要抽根本是看政府爽不爽而已 05/26 12:42 早就派一堆學者和打手 洗腦有害了 誰叫糖業傳統挺保守派 : → wizardfizban: 你知道美國之前就有人在推遊戲抽稅嗎? 現在被立為病 05/26 12:44 : → wizardfizban: 只會更有動力 05/26 12:44 : 推 Swallow43: 你吃熱狗的自由跟權益就受到侵犯了 05/26 12:45 : → Swallow43: 政府爽不爽(X),人民爽不爽(O) 05/26 12:45 : → Swallow43: 別忘了歐美的觀念來說,你抽稅就是要人民(議會)同意才 05/26 12:46 : → Swallow43: 可以的 05/26 12:46 : → Swallow43: WHO都可以過的話,以後就等著被人宰割了... 05/26 12:46 _和黨_代會:_OC要拿走米國人民的漢堡 因為垃圾食物也要加稅 : 推 lilith2000: 這個東西通過了 有心人士就可以拿來當作操作的籌碼了 05/26 12:48 所以人民只能選右派反抗 就算台面上真的是一個白痴 三普還好一點 烏克蘭真的是杯具 : 推 bob2003t: 聽說不是會員(? 05/26 12:50 : 推 hayate232: 阿有些人玩遊戲真的很誇張阿.. 05/26 12:51 : → a204a218: 還有未成年人禁止接觸 05/26 12:51 : 推 kaj1983: 有一好沒兩好,這沒辦法 05/26 12:53 : 推 cloud7515: 我們不是會員也會照辦的啦 台灣很乖 05/26 12:56 : 推 Swallow43: 乖(X),沽名釣譽(O) 05/26 13:00 : → xephon: SJW已上線 05/26 13:14 你信不信過沒多久 這邊會來ID開始洗腦要加稅(笑 阿 已經來了 : 推 et310: 單身也是病 所以要收單身稅 05/26 13:22 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.96.156.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558850073.A.052.html
kaj1983: 所以最好都不要管囉? 05/26 13:58
kaj1983: 這聽起來好像在幫吸管製造商和遊戲製造商講話 05/26 13:59
我也跳針一下 用_和黨的演講台詞回你 我們信仰上帝 不是政府 這句話隱含一個政治意涵 對政府權限的管控 政府不能無止盡擴權 當然這年頭很多很愛 我都開玩笑說 彭絲上來 她們就開始哭喊我要小政府了 ※ 編輯: eiw123 (124.96.156.118), 05/26/2019 14:02:36
RaiGend0519: 轉蛋價格兩倍好呀 05/26 13:59
wizardfizban: 不是不要管而是本來就是社會問題 原因又不只是遊戲 05/26 14:00
wizardfizban: 特地把遊戲提出來說很微妙呀 05/26 14:00
RaiGend0519: 跟台灣電力問題上的火力發電廠一樣XD 05/26 14:01
kaj1983: 只能說剛好研究方向是遊戲才會讓我們注意到吧 05/26 14:02
hayate232: 想太多...沒必要一直反社會,大眾都覺得這樣就你 05/26 14:02
hayate232: 最特別 05/26 14:02
誰反社會 翻翻選舉結果就知道阿 不順左派意見起手就反社會帽子 有夠會扣 照你邏輯 日本整體都反社會區域了 自民黨根本不跟這套
kaj1983: 其他和遊戲無關的醫學研究自然不會在這裡提啊 05/26 14:02
RaiGend0519: 目標大總是好打,反正電玩族群反擊力道也不強 05/26 14:02
arrenwu: 我覺得現在還有一點不確定的是"怎樣認定gaming disorder" 05/26 14:03
wizardfizban: 官方有給出定義了呀 05/26 14:03
hayate232: 手機問題 藥癮 大麻,其他地方都有討論,剛好討論到電 05/26 14:03
hayate232: 玩這些人就氣到不行 05/26 14:03
※ 編輯: eiw123 (124.96.156.118), 05/26/2019 14:07:07
kaj1983: 我知道會有給政客加稅打壓的操作空間,這的確是壞處 05/26 14:04
arrenwu: 我沒講清楚,我有疑問的是官方給的定義並不是量化的 05/26 14:04
hayate232: 而且 電玩失調症條件非常難,要幾乎 廢人尼特化才算 05/26 14:04
arrenwu: 所以怎樣才算是嚴重影響到個人生活? 05/26 14:04
kaj1983: 往好處想如果有人真的符合研究結論的定義且需要治療 05/26 14:04
arrenwu: 我現在想到的條件幾乎是99.9%的人達不到的 05/26 14:04
hayate232: 就尼特化..這種最典型的影響生活 05/26 14:04
wizardfizban: 很多精神疾病本來就難量化 醫生判定呀 05/26 14:05
kaj1983: 有這種規範可以參考也不是壞事吧 05/26 14:05
arrenwu: 我甚至覺得如果朋友來找他出去玩他會跟不滿足這條件了 05/26 14:05
hayate232: 然後這些條件 PTT 大多數的人根本不可能達標 05/26 14:05
hayate232: 要長達 12個月以上 有這種症狀 真的太困難 05/26 14:05
arrenwu: PTT這邊只要有正常工作的一定不會達成gaming disorder啦 05/26 14:05
hayate232: 隨便講一個節日好了,中秋節烤肉 母親節大餐 05/26 14:06
hayate232: 隨便餐與一項 就不符合 這標準了.. 05/26 14:06
hayate232: 參予 05/26 14:06
arrenwu: 所以我才說目前就是他那個邊界還太模糊 才會大家想的不同 05/26 14:07
arrenwu: 否則照WHO那描述,gaming disorder這種最少電動要打到被 05/26 14:08
arrenwu: 退學。他只要還能在學期間拿到足夠學分根本就沒問題 05/26 14:08
RaiGend0519: 電動打到退學其實我以前認識幾個... 05/26 14:08
hayate232: 被退學 被開除 還有缺乏交際生活等症狀吧 05/26 14:09
hayate232: 休學原因 很多都不是因為 學分不夠 05/26 14:09
hayate232: 真的要因為電玩被退學還真的有點難~頂多懶得讀書而已 05/26 14:09
kaj1983: 電動打到退學,電動打到要你主動離職,我剛好都有經驗啦 05/26 14:10
mk4188623: 所以WHO他的標準才會訂的這麼嚴格阿 05/26 14:10
mk4188623: 我感覺12個月不是重點,重點是要必須嚴重影響到生活並 05/26 14:10
mk4188623: 持續很長的一段時間 05/26 14:10
kaj1983: 打電動時間長自然影響學習時間,成績不好就會被退學啊 05/26 14:10
kaj1983: 工作也是一樣,你花在遊戲的時間長,工作勢必受到影響 05/26 14:11
hayate232: 有些人天生神力阿,例如我高中同學 整天玩魔獸世界 05/26 14:11
hayate232: 還能考上國立大學 05/26 14:11
hayate232: 上課都在睡覺 幹XD 05/26 14:11
arrenwu: 他還有上課或學習到能考上國立大學就不符合那規範了啊 05/26 14:11
hayate232: 工作問題 其實找8小時工作還好,不過台灣很多都是12小 05/26 14:12
arrenwu: WHO那個描述基本上就是除了電玩和吸收營養不太做其他事 05/26 14:12
hayate232: 時,幾乎沒有生活空間了,我除了前兩份工作之後都不 05/26 14:12
hayate232: 找產線了 太累 05/26 14:12
bnn: 除工作和吸收營養(睡覺)不太做其他事,快定義working disorder 05/26 14:15
hayate232: 又再扯工作笑死,以為歐洲跟北美跟東亞一樣奴喔 05/26 14:16
kaj1983: 搞不好真的有,中國血汗工廠的研究可能要找一下 05/26 14:16
arrenwu: 工作成癮不太會造成社會問題啊XD 05/26 14:16
arrenwu: 你一個人一直狂工作後來孤單老死 這不是問題吧 05/26 14:16
hayate232: 他們工時再怎樣都是6~8小時拉,農夫還可以邊開曳引機 05/26 14:16
arrenwu: gaming disorder很容易直接影響到個人生存能力 05/26 14:16
hayate232: 邊看影劇 05/26 14:16
arrenwu: 你沒有能力靠自己賺錢維持新陳代謝 就變成社會問題 05/26 14:17
hayate232: 他們做的統計本來就不管東亞人死活 05/26 14:17
arrenwu: 而且gaming disorder是因為成癮,工作成癮的很少吧? 05/26 14:17
hayate232: 更何況 沒工作不要說打電動,你吃飯的錢怎麼來的 05/26 14:17
hayate232: 不就是到處討錢 05/26 14:18
kaj1983: 和過勞有關的是影響生產能力啦XD 05/26 14:18
arrenwu: 因為生存因素工時太長這個不是WHO管的 要找政府 05/26 14:18
jojojen: 我一直很懷疑有電玩成癮這種病嗎,感覺隨便給他一個更有 05/26 14:20
jojojen: 趣的娛樂就能讓他減少使用時間,會選電玩只是相較其他娛 05/26 14:20
jojojen: 樂的成本很低 05/26 14:20
hayate232: 工時太長不會學法國 燒車 嗎? 法國人都教台灣人 05/26 14:20
hayate232: 罷工就是 要燒車XD 05/26 14:20
hayate232: 還不是因為台灣人不團結 太奴.. 05/26 14:20
arrenwu: 成癮是不是病這個本來就很容易有爭議 05/26 14:21
arrenwu: 但是跟工作比較我覺得滿不恰當啦 05/26 14:21
arrenwu: 我身邊因為熱愛工作內容工作到不可自拔的很少 05/26 14:21
arrenwu: 學者那塊還可能比較容易看到這種人 05/26 14:21
kaj1983: 什麼叫更有趣的娛樂?有個人他喜歡看廢萌,你現在推他硬 05/26 14:21
kaj1983: 派寫實有用嗎? 05/26 14:22
shinnx42s: 有趣當然他自己認定 = = 05/26 14:22
hayate232: 工作比較像是環境所逼,電玩真的是自發性成癮.. 05/26 14:22
kaj1983: 有不有趣都是要看當事人的想法而定 05/26 14:23
hayate232: 我想 除了youtuber 實況主,有9成以上的人工作都很不爽 05/26 14:23
arrenwu: 實況主工作成癮的也不常見吧 05/26 14:23
hayate232: 隨便抓一個喜歡加班的,他會說喜歡工作嗎? 金錢成癮 05/26 14:24
hayate232: 還比較實在 05/26 14:24
jojojen: 我的意思是 如果是毒癮 你把招待他出去玩吃大餐...放在他 05/26 14:24
jojojen: 面前他還是會選毒可是電玩成癮的人會選電玩嗎 很好奇 05/26 14:24
hayate232: 今天加班就已經很不爽了,還被人說工作成癮 幹XD 05/26 14:24
LeoYuri: 你可以把空白補滿,我還真不懂空白是啥 05/26 14:25
kaj1983: 這就不清楚了,但你應該沒有打電動打到整天不吃飯的經驗 05/26 14:25
arrenwu: 照定義來說的話,你招待他出去吃大餐 他會選擇打遊戲的才 05/26 14:25
arrenwu: 算是gaming disorder 05/26 14:25
probsk: 你們那個只是被加班而已 真正的工作成癮是像宮崎駿那樣 05/26 14:25
kaj1983: 不然你舉例大餐,我以我的例子來說是沒什麼用啦 05/26 14:26
arrenwu: 當然不是說他不吃飯,而是他吃飯的選擇是快速方便可以讓 05/26 14:26
arrenwu: 他馬上打遊戲 05/26 14:26
jojojen: 好吧 那我無法體會 我再沉迷頂多隨便吃 沉迷到不吃還真 05/26 14:26
jojojen: 的無法 05/26 14:26
arrenwu: 不可能不吃啦 你就算有毒癮還是要吃飯啊XD 05/26 14:27
arrenwu: 你講的那情況比較會像是你招待他超貴餐廳,他選擇吃他家 05/26 14:27
arrenwu: 旁邊的小7便當,理由是因為這樣他可以花最少的時間吃完飯 05/26 14:27
jojojen: 但是有毒癮的話 你拿麵包跟毒跟他說只能選一個 他應該會 05/26 14:27
jojojen: 選毒 05/26 14:27
arrenwu: 不太可能吧 如果真的四天被吃東西了 還是會吃飯啦 05/26 14:28
arrenwu: 血糖濃度低到一定程度是會受不了的 05/26 14:28
hayate232: 沉迷電玩 我最多2天..不吃飯但一定要喝水尿尿.. 05/26 14:28
jojojen: 喔喔 這例子可能比較好 05/26 14:28
hayate232: 再多 就直接倒地了 05/26 14:28
probsk: 電玩類比菸酒也是不太正確 菸酒是直接對生理造成傷害 課稅 05/26 14:29
kaj1983: 長期不吃東西我也沒經驗,一天不吃倒是有啦 05/26 14:29
probsk: 是合理 05/26 14:29
hayate232: 還有真的不要拿工作出來擋了,工作都是被迫加班 05/26 14:29
kaj1983: 肚子餓到一定程度後就不會感到餓了,疲勞也是一樣,累到 05/26 14:29
hayate232: 今天打電玩根本沒人強迫你 05/26 14:30
sunshinecan: 這主要是立個名目規範打電動打到有暴斃風險那些吧? 05/26 14:30
kaj1983: 超過某種界限後反而精神更好 05/26 14:30
arrenwu: 疲勞那個...我不是很相信 05/26 14:30
jojojen: 好吧 原來如此 完全無法體會 簡單來說 有遊戲就能輕鬆挑 05/26 14:30
jojojen: 戰飢餓三十 05/26 14:30
arrenwu: 兩棲蛙人克難周一樣會累到隨時都可以睡著 05/26 14:30
hayate232: 肚子餓到 某種程度,突然暴飲暴食 小心 胃酸過多喔 05/26 14:31
arrenwu: 而且一般人能夠三天不睡覺還不想睡的,我一個都沒遇過 05/26 14:31
kaj1983: 以前沉迷wow一整天都在刷副本真的不會想離開一分一秒 05/26 14:31
hayate232: 兩棲蛙人克難周 不是不是睡,是睡眠時間很短 05/26 14:31
hayate232: 大概就是操課休息時間 給你睡個30分 05/26 14:31
hayate232: 醒來繼續操課 持續7天 直到爬完天堂路 05/26 14:32
arrenwu: 我的意思是,我不太相信有人累到某個臨界點後精神會變好 05/26 14:32
arrenwu: 你生理結構上就是不可能不睡覺 05/26 14:32
hayate232: 另外 有些人 是真的因為疾病睡不著的,最後掛急診 05/26 14:32
sunshinecan: 台灣網咖已經死好幾個了 介入那種大家應該沒意見 05/26 14:32
hayate232: 或是門診,直接打鎮定劑 把人打到倒的例子不是沒有 05/26 14:33
arrenwu: 網咖死的那種我倒覺得還不見得一定是gaming disorder XD 05/26 14:33
hayate232: 急診真的有那種 睡不著掛急診,然後狂打鎮定劑打到倒下 05/26 14:33
arrenwu: 挖塞 那種內分泌系統應該有很大問題了吧? 05/26 14:33
hayate232: 還有打好幾劑都打不到的病患 有夠扯 05/26 14:33
hayate232: 這種通常是掛精神科 看要開甚麼藥,褪黑激素沒用 05/26 14:34
hayate232: 就藥開安眠藥或是管制藥品了 05/26 14:35
hayate232: 之前失眠我吃 一代抗組織胺 就夠了..有些人還藥打針 05/26 14:35
hayate232: 打到睡著.. 05/26 14:35
hayate232: 這跟電玩無關就是 05/26 14:35
hayate232: 我記得胡瓜以前也是失眠好幾天,先把他打倒給他睡一下 05/26 14:37
hayate232: 其實打鎮定劑還蠻爽的..好像也不能常打 05/26 14:43
voei: 這整件事就是文明的自我毀滅...... 05/26 14:46
voei: 精神科的診斷被政治因素干預而玩爛 05/26 14:47
voei: 猶X菁英一直在其它不包含以X列的國家推動左派思潮 05/26 14:48
voei: 遲早自食惡果,特別是索羅斯那一票人 05/26 14:49
voei: 以後遲早有一堆歐洲穆斯林舉著牌子 呼籲大家重視同性戀有害 05/26 14:51
voei: 屆時大家就知道這一套媒體把戲問題可大了 05/26 14:52
bbtbbt77: 工作狂目前沒被當成一種病,但社會上有更嚴重的過勞死 05/26 14:52
voei: 那群被猶X財團豢養的歐美覺青遲早自我毀滅 05/26 14:54
voei: 以後看二次元18禁圖片大概也會被納入精神病範圍 05/26 15:00