Re: [閒聊] 洛克人X系列劇情是不是很黑暗？

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《Kbart (凱巴特)》之銘言：
: 最近玩完大多數鄉民不想碰的洛克人X7
: 把整個系列的劇情串聯後，發現X系列的劇情好像有點黑暗......

超黑的啊，你回顧一下整個洛克人的歷史


在元祖洛克人的時代，機器人還沒有甚麼大型組織可以自決自治


到了X的時代，機器人已經有大型自治組織，沒事還會搞個毀滅世界的橋段


到了洛克人Zero，人類變成反抗軍了，這意味著甚麼？這顆星球的統治主體已經

從人類轉移到機器人上面。而之後的ZX，世界背景的主軸則是人類成功從非正規

機器人手中奪回陣地，兩者互相對峙的時代。但這時也說了，地球的環境屢遭破

壞，其實越來越不適合人類生存。


到了遙遠的未來Dash，人類？那是甚麼？已經不是我們自以為的那個人類了

全都是再生計畫下的新人類，而地球的環境，原種人類已經無法生存


整個洛克人的歷史就是人類滅絕史，而兇手大概就是機器人


不過洛克人系列也是有平行歷史存在

大概的分界點好像是X5 & X6


所以要詳細討論這部分還有很多爭議存在，先不提



: 為何會這樣說呢？要先從X系列的主軸開始講起
: X系列的主軸是將全世界的イレギュラー全破壞殆盡
: 何謂イレギュラー？
: （因為這個單字算是專有名詞我就不中譯了）
: イレギュラー定義：
: 因為電腦迴路故障，導致變成會攻擊人類的レプリロイド
: 早期有些版本甚至會直接將イレギュラー譯為故障機器人
: 但是イレギュラー的定義不只是這樣（會分開寫表示我猜測以下是後來追加設定）
: 透過自己的意志，進行非法行為如偷竊與非法交易的レプリロイド
: 一樣也可以視為イレギュラー！

非正規機器人其實就是不良品的意思了

以人類的角度來看，把不良品剔除是天經地義


但對已經產生了靈智與意識的機器人來看，這的確是殺人沒錯。


但這個時代人類已經開始式微，結果就變成由機器人來做品管，辨識並排除不良品

等於是自己審自己，出一堆問題也很正常。


: 成為イレギュラー的レプリロイド下場如何？
: 除了漫畫極少數被提及下場比較好的例子之外，非常高的比例之下場－唯一死刑！
: 意思就是你偷竊、毒品買賣、強盜等這些行為，在X系列都是直接處死的！


這就是機器人權的問題了，對人類來說，他們大概是不承認機器人的自我思考能力

或者沒意識到機器人已經有能判斷比例原則等複雜的思考判斷機制，所以處置方法

自然是你故障我就直接廢棄處分。


但對已經產生自我意識的機器人來說，這就很要命了。其結果自然是一次又一次的

叛變。


: 進行イレギュラー判定的機關由イレギュラーハンター負責（X隸屬的組織）
: イレギュラー的定義這麼模糊，有沒有誤判的可能性？有！
: X4事件就是イレギュラーハンター誤判發生的......
: 可能是後期系列作開始出現人性探討的要素
: （早期只是好人壞人二分法）
: 追加了對イレギュラー的定義，卻導致這樣的設定讓系列作越描越黑......


我個人是這樣解讀的：


其實到X4已經可以看出，非正規機器人的定義模糊根本是假議題

真正的問題出在於人類一直不承認思考型機器人的人權

而非正規品只是一個處置並壓榨思考型機器人的理由與手段


簡單說就跟中國的言論審核機制一樣，我說你是非正規你就是非正規

跟甚麼西格瑪病毒無關，跟你有沒有犯罪無關


而是我覺得你有反意，你就是非正規機器人，就該被廢棄處置


而這份矛盾到了X4之後就整個表面化了，到X4之後，人類的統治基礎

才算真正受到動搖。只是遊戲是從機器人的角度差發，所以這部分並

沒有說得很清楚。

--
我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559100320.A.242.html
推 gaym19: 人類會慢慢式微最主要的原因還是光頭下巴在X5搞得那齣
推 fan8512: 到8代就根本沒什麼病毒了 完全自發叛變
→ diablo81321: 所以到X8的時候老西都已經變成革命的惡魔了啊
→ gaym19: 然後之後又爆發妖精戰爭後的資源問題
→ gaym19: 還有X不爽入住COPY X的身體等原因
真是一筆筆大爛帳，人類不死光才怪

→ gaym19: 人類最後不是死光就是選擇融合變成半機人
→ gaym19: 最後DASH就不用說了 洛克人系列的逆A
推 crazypeo45: 第二次文藝復興遊戲版
推 tim201227: 人類半滅絕 主要還是X5殖民地墜落吧?
殖民地墜落是定番了，現在要征服地球好像不丟個殖民地都不能算有在做事

→ gaym19: 不管怎麼跑 最後一定收束到DASH世界線
推 cactus44: 不過其實遊戲有登場的人類也沒幾位...
→ gaym19: 人類不重要啊 只存在背景而已
→ gaym19: 就跟警察還有仲裁部隊實際上在外面跟光頭下巴軍隊激戰
→ gaym19: X跟ZERO才有辦法直接衝進內部斬首
推 GAIKING: 洛克人的歷史就是人類死光光的，最後的人類死在月球
推 kirbycopy: 不把機器人當人看 還給他們那麼大權力、武力和自主性
→ kirbycopy: 被滅活該吧 哪個政權敢給賤民力量的 XD
其實在思考型機器人發明的當下這就是宿命了

這也是為什麼我會說整個洛克人系列是人類滅絕史的主要依據

這個世界的人類衰退恐怕在元祖時期就開始了，或許只是出生率下降或甚麼的

總之整體勞動力在減弱，不然也不會讓機器人崛起。


眾多眾勞力需要機器人去承擔的結果就是搞到最後啥都給機器人了，卻又不

去承認機器人的地位，埋下破滅的最後一步。


奴隸制為帝國帶來毀滅，人類歷史就有先例，結果科技進步了

還是沒人記取教訓


阿姆羅說得對：

人類總要重複同樣的錯誤

https://imgur.com/PhU8LJm


→ gaym19: 他們自主性會那麼大的原因去怪凱因手賤啟動X啊
→ gaym19: 萊德都告訴你X很危險了不要打開 有個人硬要打開就算了
→ gaym19: 還把那個黑科技機人的迴路半解析後魔改出來裝在機器人上
推 GAIKING: 不過沒手動開X，有人手賤去開Z，會不會世界被Z毀了
推 gaym19: 不會 Z沒那麼扯 硬要堆屍還是打得掉
→ gaym19: Z再強也只是機器人 除非他跟逆A一樣有奈米維修機器在身上
推 tonyxfg: Z的麻煩在於他本身自帶的病毒
推 tf010714: 最後發現還是萊德跟威利害的啊 兩個黑老頭
→ tonyxfg: 不過他上面好像也有迴路，可能最終還是會被拿來運用吧
推 mosuta23179: 把X Z的迴路普及化才是那個世界滅亡的原因
→ tf010714: 萊德威利糾纏多年到X時代還躲在幕後搞事
→ gaym19: 萊德都把自己電子妖精化觀察X了
→ gaym19: 搞事狂是威利 沒他搞事的話不會有X5
→ tf010714: 最黑幕的是萊德居然能啟動Z的潛在模式
→ gaym19: 人家萊德欸
→ tf010714: 懷疑兩人根本串通搞戰爭復興經濟 請下令拘捕
推 tonyxfg: 兩人都是老對頭了，彼此間能玩什麼把戲大概都能猜出來，
→ tonyxfg: 能啟動Z的潛能好像也不令人意外
威力早期是萊德助手，兩人之間基情滿滿，彼此有啥後門可以入

大概都心知肚明吧

→ tf010714: 對了 既然萊德能啟動黑Z 那為何不幫Z掃毒XD
這問題或許要反過來問，為何要幫Ｚ掃毒呢？www

→ gaym19: 掃了也沒用 當時病毒已經突變了
推 tonyxfg: 而且...病毒其實對傑洛無害
→ gaym19: 加上當時X5的情況已經是連直接傳裝甲給X都有可能被感染
→ gaym19: 只能把數據要他們回去自己造出來
→ y2468101216: 啟動跟清病毒是兩件事，就跟讓程式會動跟解 bug
推 tf010714: 幫Z掃毒後就不用睡覺睡一睡身體被人幹走魔改啊XD
我比較陰謀論一點，或許萊德早就對人類失望透頂了

所以才會化身為電子妖精，這一連串的叛變跟異變都是他的黑手


威利，人類是有極限的

但機器人沒有

我不當人類啦威利～
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/29/2019 11:52:11
→ tf010714: 話說人類衰微的最後一槍也是拜爾的諸神黃昏砲擊吧
推 kinghtt: 說是病毒也只是Z的程式之一,掃毒搞不好會把Z軟體搞掛掉
推 hom5473: 格式化重灌算了XD
→ gaym19: 差不多 ZERO系列的時間點勉強還在緩慢回復中
→ gaym19: 結果有個智障又搞了一個砲擊 人類只能幹你娘了
推 tf010714: 重灌win10 想用龍炎刃？ 請付費購買序號
推 haseyo25: Zero系列就是Z要睡眠掃毒結果身體被幹走
→ tf010714: 拜爾也是人類 人類整個自作孽
你看ID4，為了打跑外星人還不是核彈爽爽丟，更不用講復仇者，美國軍方是多腦殘

人類面對外來者侵略時，自己作死的能力恐怕真的是宇宙獨一份

→ kinghtt: 重灌WIN10,結果ZERO隨時會變藍色然後不會動
→ gaym19: 厲害的是 就算這麼慘 人類還是能苟延殘喘到DASH時間線
記得到DASH已經不算純粹人類了

→ gaym19: 最後才在月球下完全滅亡
推 henry1234562: 但zero系列不是證明強的是本人 不是身體嗎XD
推 dinosd2: X時代ZERO的身體跟病毒差不多是一體化，突然去除掉可能會
→ dinosd2: 對ZERO的軔體發生問題，萊德幹嘛去擔這個爛攤子ㄏ
記得之前才有個筆電感染三大致命病毒被拿出來拍賣的www

→ henry1234562: 拜爾能搞這麼多事還不是愛搞個啥不死刑罰
→ kinghtt: 60億人只要有1%強者能活著也有六千萬人口,殘喘有機會
推 tonyxfg: ID4那是已經沒辦法了，城市都被砲擊炸爛了，不想滅亡也只
推 tf010714: X：強的是靈魂  機器人的靈魂算os嗎？
→ henry1234562: 這種價值觀有問題的就該當場解決掉
→ tonyxfg: 能丟核彈試試，不然也拿不出其他玩意了
推 JACK90142: 有地方錯了，RZ 的反抗軍並不是人類，而是思考型機器人
我以為雪兒是人類所以反抗軍應該是人類方的，抱歉沒搞清楚設定

推 gaym19: 拜魯能被搞不死刑罰還不是人類智障把審判權交給X
→ henry1234562: 所以威利不只作出了超強機體 還做了超強os
推 windr: 很像亞當夏娃的故事，給了機器人"智慧"，等於創出新的種族
→ windr: 但是又只把他們當成勞動力看待
→ tonyxfg: 那筆電拍賣作秀成分九成以上，說的那麼強大，但現在的防
→ gaym19: 你給X審判權 他當然只能用流放了
→ tonyxfg: 毒軟體都能處理掉他們啊XD
推 kinghtt: 威力根本真強者...元組搞出齒輪跟一堆改造機器人
→ gaym19: X錯就錯在把奧米加一起噴到宇宙上
→ gaym19: 而不是把奧米加拆到一根螺絲都不剩
推 tf010714: 要是當初拜爾偷Z的身體把Z的靈魂(os? 灌在小矮兵身體
→ windr: 記得威力的主張之一是要給思考型機器人人權
對我也有印象，不過萊德後來是站在哪一邊我就不知道了

但看在X中萊德的表現，感覺他不太支持的樣子

推 dinosd2: X還錯在幹嘛不把奧米加本體給挖出來還給ZERO
→ kinghtt: 再魔改彿魯迪變成ZERO有超強機體跟可以感染別人的韌體
→ tf010714: 那有Z靈魂的小矮兵還能肛爆拜爾嗎
→ dinosd2: ZERO跟佛魯迪是不同機器人，ZERO跟X一樣都是從0開始做的
→ gaym19: 那不就變金屬騎士了嘛 會侵權很不方便
→ henry1234562: 小矮兵很強的好嗎 別小看
推 tf010714: 這篇文一看覺得洛克人系列其實還有滿多故事能作啊
一直都有啊，Capcom好好做的話不輸給神奇寶貝好嗎？

話說回來洛克人如果要拍真人版，我比較想看史恩康納萊演萊德博士

推 windr: X只要Zero不在，沒人和他互補就會出事
→ dinosd2: 當年萊德作出X也懷疑自己過是不是幹了什麼蠢事
這影響不下於愛因斯坦發表了相對論

→ gaym19: 萊德的論點是人類跟思考型機器人終究會互相接納
推 hom5473: 要說靈魂 應該比較類似現在流行的機器學習型AI吧?
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/29/2019 12:05:11
→ hom5473: OS只是基底系統才對
→ henry1234562: 威力做z的動機除了做出最強破壞神外
→ gaym19: 威利在漫畫版的論點是既然給他們思考 就要讓他們自主思考
→ henry1234562: 可能也是要做出共同敵人逼雙方共處？
→ windr: 因為思考型機器人其實已經很接近有"靈魂"了，不當作生命看
→ gaym19: 沒有 他做Z的動機很簡單 單純的想贏萊德而已
→ henry1234562: 很明顯z不是單靠人類有可能對付的對手..
推 chardavi11: 萊德：我只是給他一罐鐵樂士，誰知道潛能就激發了
→ windr: 待，他們又能思考，絕對會出亂子，叛變只是剛好而已
→ henry1234562: 還有沒事在z裡塞病毒做啥
推 dinosd2: 威利的目標一直只有一個，就是贏萊德
→ gaym19: 遊戲版威利如果有那麼宏大的理想
→ gaym19: 那他在X5就不會出來搞事了
→ gaym19: 威利要分成兩個版本看比較好
推 tf010714: 11代的齒輪系統故事 感覺萊德就機八人在搞威利啊
→ dinosd2: 其實威利做出齒輪系統的實驗品也的確有問題啊
→ tf010714: 嫌到流口水 結果自己還偷留齒輪
→ windr: 威利原本是有自己的理想，但是一直被打壓，同期的萊德卻
→ henry1234562: 是說元祖我記得哪代是八大被威利說服給他改造的
→ dinosd2: 是在元祖11做出來的完美齒輪系統才沒造成機器人負擔
→ windr: 平步青雲，他當然想證明自己
→ gaym19: 威利在元祖的搞事程度足夠讓萊德用波動拳把他轟掉了
→ windr: 原有的理念不能說錯，但威利後來就走偏了
威利其實很熱血的，你看這句：

https://imgur.com/0ro4o2a

雖然是美版，但的確很適合一個跟萊德作對十幾次的人會說的話
→ windr: 單是光看結果，人類的式微到滅亡他們都參了一腳XD
推 dinosd2: 只是萊德自己也蠢爆，把人家實驗品擺那麼久也不改進就直
→ dinosd2: 接安裝到洛克人身上
推 tf010714: 四個人類元凶：萊德 威利 凱因 拜爾
靠北四個都是科學家喔XD

→ Jiajun0724: 只玩過X1的想問一下,大家講的X跟Z是艾克斯跟傑洛嗎
→ dinosd2: 不就是指他們兩個嗎?不然還有誰???
→ Jiajun0724: 發現洛克人的世界觀也太酷了吧== 太都看不懂這兩者
→ Jiajun0724: 我以為那是病毒名稱==
設定其實蠻詳細的，每個八大都有自己的性格跟叛變理由的樣子

要是再把漫畫版補完上去，其實洛克人是一個很大的ＩＰ沒錯


→ tf010714: 趕快去買X合輯跟RMZ復刻合輯爆玩
推 lomorobin: 看了推文才意識到萊德是最早的電子妖精...神伏筆
推 dinosd2: 萊德跟威利兩人對於機器人工學的理念是互衝的，短時間還
→ dinosd2: 能彼此合作，長時間肯定會爆出嫌隙的
推 windr: 其實我個人是覺得萊德跟威利各自的主張都是對的，
推 kinghtt: 萊德電子妖精...一個大鬍子穿妖精服長小翅膀在飛
→ windr: 角度不同本來就會衝突，但都是必須的，就像和平是建立在
推 RockZelda: 最終就是像ZX系列兩個族群融合才有可能達成和平
→ windr: 軍事的平衡上，沒有武力牽制對手只會被奴役
其實從頭到尾都是機器人在互打啊wwww

推 RockZelda: ZX的反派反而只是想搞菁英主義
推 RockZelda: 艾克斯還有一個很Bug的設定，就四天王是他分裂的一部
→ RockZelda: 分
不愧是萊德的顛峰之作
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/29/2019 12:22:16
→ RockZelda: 這表示萊德在他的AI上至少搭載了四套以上的思考系統耶
推 DustyDusk: ZX那時的人類好像是已經可以依自己的意志將身體某些部
→ DustyDusk: 分換成機械，所以機器人和人類差距沒那麼大，某種程度
→ DustyDusk: 也算往平權前進？不過還是會有想要掌控世界的反派來搞
→ DustyDusk: 事就是了
推 lomorobin: 四天王好像是用X到機體去做不同特化的產物
推 gaym19: 四天王不是X分裂出來 是沒辦法完整複製X妥協下的產物
→ gaym19: 當初因為X不爽入住身體 雪兒祖先才想辦法硬把X解析出萊
→ gaym19: 結果因為X太黑科技 最終只能做成COPY X跟4天王
推 dinosd2: 萊德最黑科技的就是那顆苦惱迴路，雪兒也只能解析出部份
→ dinosd2: COPY-X會爆走也是因為那顆不完全的苦惱迴路出問題
→ lomorobin: 萊德的技術力已經超越人類了...難怪不想當人類(X
推 gaym19: 是雪兒祖先還是雪兒我忘了 總之就是X太黑科技才搞五等分
推 jouhouya: 設定要討論起來真的超多
我這邊還只討論正傳而已

還沒討論外傳的EXE跟流星洛克人

推 dinosd2: COPY-X是雪兒做的，當初X用自己身體封印黑暗精靈後導致
→ dinosd2: 機器人那邊沒有領導，所以請雪兒做出來的
→ gaym19: 說起來 X會不爽入住進一個詭異的天使型身體也還蠻正常的
→ gaym19: 而且還沒有腳
→ tf010714: 蕾薇亞丹讚讚
→ haseyo25: Zero的故事就五等分的花嫁X（X
推 shirman: 把Z的病毒當病毒看才會有疑問，如果Z身上的“病毒”只是
→ shirman: 一套啟發機器人思考自身人權的程式，那就說得通了
我有想過這個問題

這樣一來，萊德跟威利在日後互通有無的假設就變得很有可能了


Sigma病毒只是變體，但身為Ｚ病毒最初的感染者Sigma，也是在感染後

才性情大變。


由此可知，或許Z病毒最一開始的功能就是解開Ｘ迴路的枷鎖，使思考型

機器人擺脫人類的設計，而能自主思考的鑰匙


推 RockZelda: 我怎麼記得是X當初用自己身體封印母親妖精時，因為力量
→ RockZelda: 衝擊讓他的心智離開軀體，連帶分裂出四個具有他DNA的獨
→ RockZelda: 立個體
推 RockZelda: 雪兒：艾克斯你看，這兼具天使神聖感與戰士強大力量的
→ RockZelda: 軀體不是很適合你嗎？
→ RockZelda: 艾克斯：…我拒絕。
推 gaym19: X:沒有腳
→ lomorobin: 腳只是裝飾品 上面的人是不會懂的
→ gaym19: 從一個帥哥變吉翁克 我是X也選擇搞自閉
→ louisroger95: 突然覺得萊德妖精本體可能是藏在X的底層迴路裡，X5
→ louisroger95: 大破後還有投影出來，還能了解各種時事的狀況。如果
→ louisroger95: 那些強化部件的膠囊都是情報蒐集裝置，那不就好像萊
→ louisroger95: 德晚年在造X的過程中還順便配置了一個涵蓋全球的監
→ louisroger95: 視情報蒐集系統
身為世界最頂尖的科學家，有這種能力好像也不意外？

推 wingkauzy: 我也記得四天王是封印母親妖精時的衝擊產生的
→ wingkauzy: 手邊沒有公式書所以無法確定，等下班後再來翻資料
推 tf010714: 樓上應該是正解 我也有印象看過這設定
→ tf010714: 只是X彈出來的其中一隻居然是可口妹子
→ tf010714: X也沒有裝過水中型鎧甲吧
→ gaym19: 少女心錯了嗎
→ wingkauzy: 那是X潛意識上想要O了傑洛
推 ghghfftjack: zero系列人類根本算不上反抗軍
我看設定是人類已經少到只能在機器人的庇護下苟延殘喘了啊

剛剛補看了一下，的確算不上反抗軍，依然是機器人打機器人的樣子
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/29/2019 12:54:36
→ tf010714: 赫爾琵亞=獵鷹鎧 幻影=影鎧 法布尼爾=蓋亞鎧?
推 icrticrt1682: 玩個Stellaris，把機器人勞動力升級成智能人後也會
→ icrticrt1682: 有叛變的風險，只能說AI發展到一定的程度必然會這樣
推 ps3get0001: 這串也太精采  都不知道有這些設定跟故事…我只會從頭
→ ps3get0001: 打到尾而已
推 hom5473: 沒有腳要怎麼dash? 怎麼爬牆壁? X的最愛啊(X)
推 aton602: 在X系列，萊德是電子妖精，威利還會出現幾位分靈體，像X
→ aton602: 2和X6那樣
推 tf010714: 雪兒：我以為男森都愛大翅膀跟大棒棒
→ gx9926: 但其實X乖乖進去COPY X的話是不是Z系列的故事就不會有了?
→ gaym19: 不好說 有個網路流言是真的打算讓X黑化
→ gaym19: 後面被打槍才把設定改成COPY X
推 blackzero1: zero時代的人類大部分是社畜了
→ blackzero1: 反抗軍也是要被處分的機器人跟雪兒
→ gx9926: Z系列開頭就COPY X弄出問題才有反叛軍，然後Z3還Z4因為
→ gaym19: 也是有少部份拖離出來的人類 4代的商隊就是了
→ gaym19: 真正讓人類滅亡的最後一根稻草是拜魯那一砲
→ gx9926: 拜爾因為COPY X爆了才趁機掌權，X當初如果跟Z一樣用複製
→ gx9926: 好好繼續掌權當下去的話應該就不會有這些事了吧
→ gaym19: 只要黑暗妖精的封印被破掉
→ gaym19: 那拜爾終究會帶著奧米加一起回來
→ gaym19: 所以最大的問題依然是為什麼要把奧米加跟拜爾一起射出去
zero系列謎團蠻多的，這件事我也沒搞懂為啥
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/29/2019 13:41:52
→ gaym19: 只把拜爾射出去 奧米加拆掉甚至還給ZERO的話就沒這鳥事了
→ gx9926: 拜爾那另外看，X不用那複製身體給我一種他已經完全不想管
→ gx9926: 事的感覺，連帶搞出後面一堆事，結果卻是Z去收爛攤子
→ gx9926: 我只想說拜爾的事你好歹有責任一點吧...全丟給Z去收
→ gx9926: 人家為了解病毒已經自主冬眠還交出身體，結果還收爛攤子
→ gx9926: 收到領便當，Z真的是超級衰毛工具人
推 reccalin: 想問有X系列之後相關系列劇情的懶人包嗎?
https://www.ptt.cc/bbs/Rockman/M.1287146081.A.CE2.html

這邊再補個全系列故事

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=00240&snA=18673&tnum=9

→ gaym19: 拜爾的事情也是人類搞出來的 而且X後來完全消失了
→ gaym19: 封印妖精的身體被一個北七毀掉
→ gaym19: 後來Z跟奧米加的決戰中用太多力量 之後生死不明
→ gaym19: 這兩大機器人都是衰毛工具人
→ gaym19: X:我都犧牲身體了你還要我進去吉翁克裡面當社畜 去你媽的
推 none049: 印象中z3打完後x跟四天王好像都變成電子妖精去電子空間了
→ gx9926: 雪兒:你可以不變身阿!我都有幫你做裝甲了
→ shoiguang: 所以還是雪兒的審美觀有問題
→ shoiguang: 是說我記得ZX能變身的都跟敗魯有關係
→ shoiguang: 從生物學上來看敗魯是最後的勝利者吧（？
推 gaym19: 要這樣看的話 在萊德面前拜魯就只是個敗北者
→ gx9926: 拜爾也不過是抱威利大腿而已(望向OMEGA
→ none049: zxa裡有個albert...
→ shoiguang: 不當人類就贏了
推 bluejark: 其實原本沒想講那麼濚就是就只是想做比較不同的洛克人
元祖的世界背景設定漫畫版補充比較多的樣子

推 tf010714: 話說 copyX最大敗筆是他的nova strike太爛吧
→ tf010714: 速度慢傷害低 很懷疑有人玩Z1會被這招撞到嗎
果然是copy，看看X4的nova strike，真的不能比

→ tf010714: 不過copyX會滑壘真的很意外 返祖現象
也有謠言說X就是洛克為基底改出來的

原以為無根無據，沒想到這根子出在這

推 asabase: EXE劇情到4之後就蠻單調的了   EXE3帶整個婊科學部蠻愛的
→ asabase: 流星雖然遊戲性沒有比EXE好 但是劇情很不錯
噓 clarkyoona: 大家可以去看美劇西方世界 但洛克人裡的人類顯然智商
→ clarkyoona: 很低就是了
與其說智商很低不如說萊德智商太高

Ｘ時代的人類顯然還無法接受機器人已經可以自主思考這件事


而這個問題的癥結點在於

一、萊德發明了跨越時代科技進程少說兩三百年的Ｘ

二、凱恩直接把Ｘ逆向工程創造出了新一代的思考型機器人


也就是說，這中間原本該有數百年的技術的演進跟適應完全都被跳過了


這就像你給了原始人一把槍結果原始人一槍把自己給崩掉的感覺


由此可知跨越時代過多的科技對人類來說不一定是好事


假設人類的哲學思維思辨跟人工智能的發展逐步演進，我們的確不會

蠢成這樣，還把機器人當成奴隸來看待


這中間會有很多次的中小型衝突，但絕對不會搞到人類半毀的程度


即使思考型機器人在發展初期會跟人類發生戰爭，也不會出現可以控制

那些可以製造毀滅性災難的設施或兵器的窘況


我們在這樣正常演進的過程中，肯定會意識到過於依賴機器人帶來的問題


很值得玩味的是，魔鬼終結者三，天網之所以能夠迅速發展，追根究底還

是在，阿諾留下的那隻手帶來的技術革新。


一個技術太好用，而使得人類過於依賴，反而帶來的是災禍，這又如

車諾比核電廠事故，兩顆原子彈。


不得不感嘆在做死這件事上，人類真的很厲害

推 RockZelda: ZXA的三賢者分別是以元祖的三個博士為名：湯瑪斯賢者（
→ RockZelda: 萊特）、阿爾伯特賢者（威利）、米海爾賢者（柯薩克）
→ RockZelda: 但是元祖4的柯薩克博士有什麼功績流傳到後世就不清楚了
我只記得柯薩克博士女兒很可愛

推 Jeff424: 有個小問題 機器人是有血的嗎? 為啥用刀劍類武器砍
→ Jeff424: 會有紅色的液體
是機油或電池液之類的吧？

推 Jeff424: 喔喔
→ Jeff424: 那為啥在遊戲裡踩到刺就會死?是有什麼致命的地方嗎?
傻孩子，因為那是樂高做的啊(屁)

推 Jeff424: WW
推 oo2830oo: 怎麼聊到後面都變Z系列了= =a
三者一脈相承，還好啦

推 skullxism: 如果這ip能好好動畫化、真人化就好了
推 bluejark: 洛克人本來就只是以仿小金剛做出來的東西
→ bluejark: X單純就只為了做了更好多動作性而設計的遊戲
→ bluejark: 不過人類與AI的議題是可以講得蠻深的
→ bluejark: 尤其到了現代想法 人類並不代表是正義的一方
→ bluejark: 那機器人為什麼要去守護人類呢
推 Kbart: 西格瑪後來卡社改設定為因為想嘗試レプリロイド無限突破的
→ Kbart: 可能性（就是變成地球的霸主）才進行叛變，這設定先後於X8
→ Kbart: 和X1的重製版IHX提到，已經和ゼロ病毒無關。
→ Kbart: 如果把レプリロイド完全當成一個「人類」來看，那西格瑪會
→ Kbart: 叛變是完全不意外的！
→ Kbart: 用這樣來想，如果我們人類不是霸主而是被某個外星人統治且
→ Kbart: 被以不人道的方式對待，各位會怎麼想？我先說我自己的想法
→ Kbart: ，我不只會反抗，還會將這個外星人徹底殺乾淨不留活口，因
→ Kbart: 為藐視人類的生物就像我們褻瀆神一樣，是沒有資格存活在這
→ Kbart: 個宇宙中的！
→ Kbart: 同樣的，西格瑪是否也有類似上述的認知呢？
比較麻煩的就在這

機器人的造物主就是人類

而在人類眼中，反抗造物主是不對的

所以才會有西部世界這類狗屁倒灶的劇情

而機器人是否認同這個觀點就變成一個很有爭議的題目


人類的認知中造物主已經不存在於現實世界

但機器人的認知中，造物主確實存在


人類的認知中造物主無所不能

機器人的認知中，造物主弱多了


所以說把人類遇到努役者追求自由的情境

套在已經突破限制的非正規思考型機器人身上可能不太適合


尤其是這個造物主定義

推 tf010714: 但洛克人世界有機器人的三原則啊
→ tf010714: 所有的機器人在創造時應該都有被設定為遵守三原則
→ tf010714: 所以就像原po說的西克瑪其實是突破了本身先天限制
→ tf010714: 跟奴役者求自由有差異 機器人是根本不會反抗
→ qama: RX時代已經可以容許思考型機器人當人類的上司，和人類一同工
→ qama: 作。只是非正規機器人仍然由思考型機器人自己管。
→ qama: 我是覺得變成非正規除了病毒有很多原因(萊德其實說了要滿足
→ qama: 幾個條件才能進行複製X，但是凱恩和政府根本就不管)，但是思
→ qama: 考型機器人和人類一樣是有選擇的意志，只是因為外在因素會影
→ qama: 響選擇；而變成非正規後就由思考型機器人自己來管。
推 RockZelda: 再推一次關於漫畫X4電磁蜘蛛死前對艾克斯說的話：因為
→ RockZelda: 人類是不完美的個體，由人類創造的我們當然也是不完美
→ RockZelda: …
推 RockZelda: 只要人們將這當然的結果視為異常並加以否定，出現像你
→ RockZelda: 們這樣的戰爭英雄…機器人就會持續高喊獨立…
推 RockZelda: 我們和人類的關係，早就在一號機發明開始就已經註定了
→ RockZelda: 。
推 RockZelda: 我們…非正規機器人…雖生在這世界上，卻只是…在無垠
→ RockZelda: 地獄徬徨…有著機械功能的…傀儡…
→ RockZelda: 這段話其實算是深刻點出機器人在人類社會中悲哀的定位
愛麗絲那段會成為經典就是因為這些背景設定的沉重啊

連傑洛這硬漢都大喊到底是為了甚麼而戰鬥的時候

就凸顯出整個非正規機器人獵人戰鬥的不合理之處

X4能成為經典真的是當之無愧

推 shami0528: 國中沒在看劇情 沒想到這麼精采 沒後續真是可惜了

目前洛克人系列到11了，X的話還不知道

但老酒裝新瓶是業界的慣用伎倆

說不定哪天卡普空就直接續開了也說不定

※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/30/2019 13:24:26