→ su4vu6: 台灣只會把別人的動畫改劇本改配音亂翻譯拉== 05/28 12:18
→ alinwang: 就走一步退一步,近年最大投資的就偶動漫的奇人密碼,但暴 05/28 12:20
→ alinwang: 死後就再無大財團想投入了. 05/28 12:21
→ alinwang: 偶動漫也解散的樣子. 05/28 12:24
→ Arminius: 宏廣那時代的人都流失光光了吧 05/28 12:38
→ lexmrkz32: 有時後總是在想，如果真的要發展這產業，為什麼不跟 05/28 12:49
→ lexmrkz32: 日本合作，搞個技術轉移之類的簽約，把人家流程學起來 05/28 12:50
→ lexmrkz32: 再來發展 05/28 12:50
→ lexmrkz32: 現在台灣觀眾都看慣了品質不錯的動畫，台灣這種剛起步 05/28 12:51
→ lexmrkz32: 的作品當然就沒人想看了 05/28 12:51
推 rxnnbe: 就鬼島陋習只看成功個案就想學 忘了人家背後有成熟產業鍊 05/28 12:51
→ rxnnbe: 用RPG來比喻就是別人苦練到能打魔王 鬼島人看到就說我也要 05/28 12:52
→ rxnnbe: 開Lv1新手跑去打王 被打爆了不檢討從頭努力只會被嚇跑閃人 05/28 12:52
→ rxnnbe: 長久下來就一事無成啥都不會 05/28 12:52
→ lexmrkz32: 被打爆以後檢討觀眾、環境和台灣人啊 05/28 12:54
→ lexmrkz32: 不支持國產、外國人比較懂新賞、政府不夠支持 05/28 12:55
→ kevingwn: 所謂的技術轉移不就是花大錢向國外買機器設備嗎? 05/28 12:58
→ kevingwn: 一來台灣沒錢 二來動畫不是機器生產的 這樣要怎麼技轉? 05/28 12:59
→ lexmrkz32: 不只買設備還有製程，台灣不缺畫的好的人，缺的是不知 05/28 13:06
→ lexmrkz32: 到該怎麼有效率去做和有系統性去搞的人 05/28 13:06
→ lexmrkz32: 其實真的想投資不會沒錢啦，台灣沒窮到這樣 05/28 13:07
推 DaneiLJ: 人人都以為自己是宮崎駿，殊不知人家也在東映磨很久 05/28 13:07
→ lexmrkz32: 技轉問題就像有個人畫技好很，但不知道怎麼分鏡，怎麼 05/28 13:07
→ lexmrkz32: 把自己的畫技和故事用流暢的方式表現出來 05/28 13:08
→ lexmrkz32: 我是這樣想啦 05/28 13:08
→ alinwang: 看看幸福路上,得一堆獎又如何?一堆作畫的人後來沒得畫跑 05/28 13:08
→ alinwang: 去做和動畫無關的工作. 05/28 13:09
→ lexmrkz32: 奇人密碼w......被虛淵打槍的東西XD 05/28 13:09
→ scotttomlee: 靠岸敗在他宣傳碰風太大，不過不這樣大概也沒人想吐 05/28 13:12
→ Dande: 不就是風格不合你胃口嗎 05/28 13:14
→ Dande: 看幾部動畫還真以為自己是評論家？ 05/28 13:14
→ Dande: 這部技術層面哪裡很糟要不要仔細的說明一下 05/28 13:14
→ Dande: 還是其實沒認真研究過動畫只會出一張嘴 05/28 13:14
→ kevingwn: 畫分鏡和說故事的方法日本也不知道怎麼賣你吧?大概會叫 05/28 13:14
→ kevingwn: 你自己派人去代代木學或各大工作室打工吧 05/28 13:14
→ lexmrkz32: .........你看不出來我說分鏡是舉例嗎 05/28 13:18
推 DaneiLJ: 好拉，這部技術頂尖，都是台灣人不懂，建議這間去日發展 05/28 13:34
→ DaneiLJ: 人家其他國家都是慢慢學慢慢磨，台灣就是愛吹愛怪東怪西 05/28 13:35
→ alinwang: 燒錢不等於技術頂尖OK?是太多東西都要自己燒錢做.05/28 13:36
→ DaneiLJ: 人家宮崎駿花多少時間才有金主願意投資，連這都不知道05/28 13:37
推 DaneiLJ: 台灣導演喜歡自己當製作人啊，結果找無資金、成本爆炸05/28 13:42
→ DaneiLJ: 文化部獎助多少，資金就多少05/28 13:43
→ Dande: 完美的迴避問題耶05/28 13:44
→ Dande: 一堆人嘴很爛，問哪裡爛回答不出來05/28 13:44
→ Dande: 然後再回過頭反酸好棒棒，是台灣人不懂05/28 13:44
→ Dande: 我還以為國中畢業就看不到這種言論了05/28 13:44
哪裡不好喔...我想想...
線條抖動 填色不完全 透視歪掉 比例錯誤...等等
而且這些都基本喔...
如果畫不好也是一種風格 那我也認了
對了...我對動畫算是滿有研究的
※ 編輯: zeus7668 (223.136.11.121), 05/28/2019 14:02:30
→ lexmrkz32: 畫風不喜歡，人物動起來一格一格很明顯、題材沒興趣 05/28 13:58
→ lexmrkz32: 這三點加在一起，就算你的技術超日趕美我都不想掏錢 05/28 13:59
→ lexmrkz32: 更別說我不認為這部動畫技術有多好 05/28 13:59
→ lexmrkz32: 也歡迎專業人士打我臉，告訴我這部動畫的技術力有多高 05/28 13:59
→ lexmrkz32: 是能超過巨人或第一季的一拳，還是屌打皮克斯與迪士尼 05/28 14:00
→ lexmrkz32: 說穿了嗆懂不懂技術不就跟棒球打得沒人好就不能罵， 05/28 14:01
→ lexmrkz32: 籃球沒進NBA不能說林，沒死過不能嘴486一樣扯 05/28 14:02
→ lexmrkz32: 而且在場還沒人自稱評論家哩05/28 14:02
推 silverair: 這到底啥風格，惡之華風格嗎?05/28 14:11
→ lexmrkz32: 美好世界崩壞版風格吧05/28 14:14
→ Dande: 不懂還可以評論？05/28 14:33
→ Dande: 邏輯超神耶05/28 14:33
→ Dande: 是有叫你畫的好才能評論嗎05/28 14:33
→ Dande: 你有看過連規則都不懂的球評？05/28 14:33
→ Dande: 沒自稱評論家然後一堆口氣大到不行進行惡劣的批判05/28 14:33
→ Dande: 透視比例那些很明顯是故意塑造的05/28 14:33
→ Dande: 導演calart畢業，動畫師一堆美大畢業05/28 14:33
→ Dande: 只有你發現這問題，真是厲害05/28 14:33
→ Dande: 沒有說這部技術超屌，但是基本水準沒有甚麼問題05/28 14:33
→ Dande: 也絕對對的起花費的成本05/28 14:33
→ Dande: 拿巨人皮克斯出來嘴完全沒意義，不同規格的作品05/28 14:33
→ Dande: 對動畫很有研究還可以嘴出這種言論05/28 14:38
→ Dande: 真好奇是研究了什麼？05/28 14:38
→ Dande: 怎麼一堆業界大手包括在日本做過的動畫師對於這部05/28 14:38
→ Dande: 都不會說出這串出現的一堆低劣評論05/28 14:38
→ Dande: 難不成鄉民對於動畫製作的流程花費技術知識都遠超這些人！05/28 14:38
→ Dande: ？05/28 14:38
Calarts又如何 美大畢業有很屌嗎
呈現出來的作品就是這樣啊
加上學歷只會覺得更可笑 名校做出這樣的東西
所以動作太跳和中間張不夠也是風格嗎？
你看西恰的反應 是推的人多 還是噓的人多
如果它真的很好...我們會沒事酸它嗎
還有大手是誰啊？講出名字來聽聽阿...
我也可以說我聽到好多人說它壞話阿XD
順便告訴你啦...
台灣動畫界就是人前手牽手 背後下毒手
表面一片祥和 背後都捅到滿地血了
※ 編輯: zeus7668 (223.136.11.121), 05/28/2019 15:13:35
推 lexmrkz32: 規則？你動畫想賣錢，我不想掏錢，就這麼簡單 05/28 15:20
→ lexmrkz32: 如果你說這動畫是拿來自我實現那就算啦XD 05/28 15:20
→ lexmrkz32: 就說了，有什麼超屌技術你那麼懂就說出來聞香 05/28 15:21
→ lexmrkz32: 沒有就別放空話了 05/28 15:21
→ lexmrkz32: 只有基本，其他又不討喜，那哪裡不能酸XD 05/28 15:22
→ kevingwn: 現在可以看到不少作品中有在日中國動畫師參與 05/28 15:30
→ kevingwn: 這些水準不差的畫師有些繼續留日有些回國發展(如:孫猛, 05/28 15:30
→ kevingwn: 羊廷牧) 05/28 15:30
→ kevingwn: 有了這些人把經驗帶回去或多或少提升了中國的技術吧 05/28 15:30
→ kevingwn: 這是我所知學習日本發展自己的實例而不是搞什麼技轉 05/28 15:30
→ lexmrkz32: 你說的這是一個方法，但技轉則是讓人家專業的團隊來教05/28 15:50
→ lexmrkz32: 硬要說可能像之前中國那裏聽說買下整個團隊之類的方式05/28 15:50
→ Dande: 所以你所謂的對動畫有研究是這樣的認識嗎？05/28 15:51
→ Dande: 刻意透視比例變形呈現的風格在你眼裡就只有崩是嗎05/28 15:51
→ Dande: 張數的變化本身就跟動作間隔時間相關，可以很自由的變化05/28 15:51
→ Dande: 你說不夠就不夠嗎05/28 15:51
→ Dande: 西洽版的觀眾反應普遍代表主流商業作品而已05/28 15:51
→ Dande: 被西洽酸過的好作品多的是，幸福路上也是一堆人嘴05/28 15:51
→ Dande: 一個版上一天到晚有月經文分享張數變化的觀念，底下留言永05/28 15:51
→ Dande: 遠一堆人看不懂05/28 15:51
→ Dande: 一個書記跳舞的片段冒出一堆雲大師分析被打臉05/28 15:51
→ Dande: 這種水準你拿來當作作品的好壞標準？05/28 15:51
→ Dande: 回到最一開始的討論，這部動畫的成品完全對得起成本05/28 15:51
→ Dande: 你真的有研究的話，看得下去一堆人拿學生作品嘴這部要花費05/28 15:51
→ Dande: 百萬？05/28 15:51
你看小兒子裡面角色使用傢俱和物品的時候
不會覺得很難用嗎...這就是比例問題
坐在椅子上 人和椅子透視錯開...這些都風格？
動作跳和卡我說的不算沒關係
你拿去問業界人士 看我說的對不對
而且它裡面的重複動作也太多了吧XD
幸福路上算好作品喔？
我覺得就中庸啦...說好看的很多是在看情懷啦
台灣動畫 電影我只服魔法阿嬤 電視姆姆抱抱
我很少在這裡看動畫專業文章耶...
因為我一定是比大部分鄉民更了解阿XD
鄉民不懂也無所謂吧...這又不是他們的專業
反而是你在這裡看看文章就覺得自己很專業
那我也是笑笑而已啦
→ lexmrkz32: 直接把日本整套學過來在來在地化，而不是少數人才回來05/28 15:54
→ lexmrkz32: 一點一點改變，不過我還是那句話，技轉只是我的想法05/28 15:55
→ lexmrkz32: 倒沒說一定正確就是05/28 15:55
※ 編輯: zeus7668 (223.136.11.121), 05/28/2019 16:32:05
→ l22573729: 誒 日本為什麼要技轉給你？05/28 16:21
→ l22573729: 他們保存自己的技術好好的賺 幹嘛分給你阿？05/28 16:21
→ l22573729: 就像我們也不希望自己的產業外流關鍵技術阿05/28 16:21
其實以前我們是有技術的...
而且"畫"動畫的技術也沒有因為時代變太多
3D的技術我們還比日本更好...
但是我們怎麼做原創都是爛爛的東西
我也不知道為什麼
※ 編輯: zeus7668 (223.136.11.121), 05/28/2019 16:36:47
→ Dande: 我並沒說我很專業，是你先拿這版的推噓當標準我才解釋05/28 16:49
→ Dande: 既然知道他們不專業還能拿來當作好壞作品標準？05/28 16:49
→ Dande: 就是風格有什麼問題嗎？05/28 16:49
→ Dande: 這類型的作品小兒子又不是第一個05/28 16:49
→ Dande: 製作時間不長，有重複動作非常正常05/28 16:49
→ Dande: 即然知道是非主流類型還一直拿商業作品的方式在檢視是哪裡05/28 16:49
→ Dande: 有問題05/28 16:49
→ Dande: 我不知道你到底是有什麼樣的研究會讓你對這部的花費跟成果05/28 16:49
→ Dande: 質疑成這樣05/28 16:49
這種心態就是標準讓台灣動畫退步的原因
我的標準是一致的 貓影不行 小兒子不行
之前類似小兒子"風格"的作品當然也不行
除非是學生作品...
為什麼不能用商業角度來看？
他有在愛奇藝上架耶...那就是有商業行為阿
如果只是一部到處得獎的短片 隨便搞沒差阿
你有看到我檢討成本嗎？我就說成本正常阿
史明輝說三分鐘要花六週
我看他照片團隊大約十個人...
老實說還好沒有到很趕耶...
經驗不足比較有可能
是說西恰鄉民為什麼不能當指標
我們都是觀眾阿...有人規定觀眾要很專業嗎
難道不專業就不能說不好看 很爛嗎？
作品做不好還檢討觀眾 大概是一種台灣特色
→ lexmrkz32: 我也沒說一定要日本技轉，只說可以試試05/28 16:52
→ Dande: 3D技術明明不錯，卻老是端出貓*特工這類的東西05/28 16:53
→ Dande: 這才叫作成果對不起花費的東西，還敢拿耗時8年當宣傳05/28 16:53
→ l22573729: 我是覺得期待別人技轉的心態怪怪的05/28 16:57
→ l22573729: 沒有人有義務外流技術給你05/28 16:57
→ lexmrkz32: 不是期待，是願不願意談，風電也是談來的05/28 16:59
→ lexmrkz32: 你說別人有義務給我們風電技術嗎，沒有麻，但為什麼05/28 17:01
→ lexmrkz32: 現在給了，因為價格談好了05/28 17:02
→ lexmrkz32: 所以我一開始才說，如果真的要發展，怎麼不試試這方式05/28 17:03
→ lexmrkz32: 給不給是其次，有沒有談才是我的疑問05/28 17:04
※ 編輯: zeus7668 (223.136.11.121), 05/28/2019 17:54:16
→ lbowlbow: 給不給是其次，台灣老闆肯不肯花錢才是最基本的問題 05/28 18:07
→ Dande: 他很顯然的就不是主流商業作品，我指的是類型以及風格 05/28 18:27
→ Dande: 而不是有沒有商業行為 05/28 18:27
→ Dande: 硬是拿那主流作品的規則套在他身上很沒意義 05/28 18:27
→ Dande: 你的標準一致，都是用能不能賣來看待不是嗎？ 05/28 18:27
→ Dande: 上架很正常啊 05/28 18:27
→ Dande: 真的當他們是學生作品做白工嗎？ 05/28 18:27
→ Dande: 檢討成本是在說一堆西洽跟八卦的低劣評論 05/28 18:27
→ Dande: 西洽沒有不能當指標，是幾乎只能當主流商業作品的指標 05/28 18:27
→ Dande: 魔法阿嬤很棒，姆姆抱抱很棒 05/28 18:27
→ Dande: 小兒子ok，只是不符合商業主流罷了 05/28 18:27
推 ClawRage: 要舉例有夢見 閰小妹 九藏喵 05/28 18:41
→ ClawRage: 這些應該沒有達到半小時千萬吧 05/28 18:42
推 gm79227922: 很多日本動畫人都說在業界磨出來的 學校學到的東西根 05/28 22:07
→ gm79227922: 本不夠用 除非他一開始就是天才 05/28 22:07
→ gm79227922: 實際上這部的水準確實不太夠 05/28 22:10
推 salam: 這部也是台灣做的 打聽過了15分鐘每集不到200萬 05/29 01:23
→ salam: 會覺得還是有不錯的團隊還在默默的努力 05/29 01:23