→ yuizero: 等等 你認為動畫在op唱完贊助商是放好玩的嗎? 05/30 13:28
推 ppgame: 買bd啊 05/30 13:28
推 ilovptt: 看看還願 05/30 13:29
推 as3366700: 文章敘述我看不太懂 抖內是抖給最底層的作畫工? 05/30 13:30
→ Xavy: ? 為什麼不行，已經好幾部有用了啊 05/30 13:30
→ Xavy: 啊 你說斗內喔 我以為募款 05/30 13:30
推 arrenwu: 其實我也看不太懂這篇在描述的是什麼機制 05/30 13:30
→ n99lu: 對 斗內給底層那些在前線的作畫工 應該懂了吧? 05/30 13:31
→ as3366700: 這跟募資出動畫不一樣 感覺就很容易出很多問題. 05/30 13:31
推 Jimmy030489: 慢慢等抖內企劃就不知道要等多久吧 那還不如找廠商 05/30 13:31
→ Jimmy030489: 穩做 05/30 13:31
→ n99lu: 這篇文從來沒說是募款阿... 05/30 13:31
→ arrenwu: 你是說把錢直接donate給白箱的繪麻？ 05/30 13:31
→ as3366700: 病態的業界用病態的方式去改變只會變成另一種病態而已 05/30 13:31
→ murmur38: 作畫的分工下去又好幾層 要怎麼分 05/30 13:31
→ yuizero: 不可能 抖再多 最底層畫工也拿不到半毛的 05/30 13:32
→ n99lu: 答對了 這就是這篇文說最麻煩的點 05/30 13:32
→ murmur38: 斗下去只會讓整個團隊更不平衡 05/30 13:32
→ yuizero: 原畫師和廠商拿走大部分了 05/30 13:32
→ magamanzero: 怪怪守護神 不是? 05/30 13:32
→ as3366700: 這種制度上線可以預想到一集動畫崩壞跟神作畫會像大 05/30 13:32
→ as3366700: 怒神一樣起起落落 05/30 13:33
推 ikachann: 那冷門座注定滅亡 以後只會充斥一堆無腦作品 05/30 13:33
推 arrenwu: @magamanzero 你講的是募款 這個講的是像實況斗內 05/30 13:33
推 vm4m06: 你看一下op和ed的工作人員清單，一個動畫參與的人員搞不好 05/30 13:34
→ vm4m06: 破百人，贊助廠商近10間，誰知道你的贊助是想給誰 05/30 13:34
推 t77133562003: 商業分工那有那麼簡單 05/30 13:34
推 as3366700: 結論 這個idea跟屎一樣 05/30 13:35
推 vm4m06: 而且很多名字是還沒有列在表單內的，誰知道你想贊助給誰 05/30 13:36
推 ringtweety: 那還得每個場景的作畫都分別列出來是誰做的 不然我看 05/30 13:36
→ ringtweety: 到某個神作畫想贊助 還真的不知道要給特定哪位勒 05/30 13:37
→ ORIHASHI: 不如原畫出畫集時掃貨 05/30 13:37
推 arrenwu: B站是不是有個類似得認養動畫的制度？ 05/30 13:38
推 s32244153: 然後變成為了抖內畫滿25分鐘的奶子屁股腿 05/30 13:38
→ as3366700: 認養動畫直接贊助整個動畫 跟募資的差別只在事後而已 05/30 13:38
→ cactus44: 連募資都無法成功了，更何況贊助這種鬆散又不穩的資金 05/30 13:38
→ cactus44: 來源 05/30 13:38
→ as3366700: 這個是抖內給工作人員 拜託別再混淆了 05/30 13:38
→ murmur38: 出現"神作畫"的時候也不是一個人的功勞 怎麼抖得了 05/30 13:39
推 ikarifaye: 裏翻比較可能 05/30 13:39
推 kevingwn: GAGAGAGA文庫 打倒腳穿XD 05/30 13:39
推 rochiou28: 我記得之前好像有外國人募資雷姆IF線動畫化 是說後續呢 05/30 13:39
→ ringtweety: 對啊 就是不知道該給誰啊 觀眾哪知道誰是該幕最認真的 05/30 13:40
推 arrenwu: 但認養比較有機會是至少大家看到東西了啊 05/30 13:40
→ cactus44: 問題現今動畫是集體創作是要捐給誰啊... 05/30 13:40
→ arrenwu: 募資這個除非是作品或製作人本身就超有名 不然難弄 05/30 13:41
→ arrenwu: 我覺得給動畫製作公司也無妨啊 05/30 13:41
→ arrenwu: 現在看起來就是動畫製作公司能拿到的錢不多 給原畫的更少 05/30 13:41
→ ykes60513: 真這麼玩 大家只會斗內賣肉 而不是真正好的作品吧 05/30 13:43
→ arrenwu: 其實我覺得開個斗內也不錯啦 只是感覺杯水車薪 05/30 13:44
→ kevingwn: 哇美如畫→其實是美監/背景的功勞 這光這水→攝影的功XD 05/30 13:44
推 je789520: 哇靠。這奶子好看。給他500 05/30 13:44
→ arrenwu: 奶子真的好看的 會有人在BD/DVD那邊花錢吧 05/30 13:45
推 vm4m06: 我是覺得觀眾能做的就是支持正版，剩下的商人的事情就交 05/30 13:46
→ vm4m06: 給商人自己盤算，動畫製作相關人員的事情也交給他們自己去 05/30 13:46
→ vm4m06: 打算 05/30 13:46
→ safy: 你要贊助不就捐款過去, 下次動畫OP結束後就有你的名字 05/30 13:46
→ arrenwu: 這篇講的就是如何讓觀眾支持正版呀XD 05/30 13:47
→ yyh121: 做得不錯 05/30 13:47
→ cactus44: 照這樣大概大牌聲優的贊助會最高... 05/30 13:48
→ safy: 而且日本動畫工作室照鏡頭分的, 一集假設有100個鏡頭 05/30 13:48
推 vm4m06: 贊助只是一時的，人生的規劃是一輩子的，這行不好賺薪資過 05/30 13:48
→ vm4m06: 低就改行，市場會自己找到平衡 05/30 13:48
→ safy: 哪個鏡頭是哪個人畫的是要怎麼確認 標名字嗎... 05/30 13:48
推 arrenwu: 現在看起來是找到了平衡啊 原畫苦哈哈 05/30 13:48
推 ringtweety: 就算真的能斗內好了 也只會是地位高的拿到 那些作畫 05/30 13:50
→ Xavy: 我覺得斗內給動畫公司不錯啦，至少是他們辛苦做的 05/30 13:51
→ Xavy: 而不會把錢分給什麼製作委員會這樣 05/30 13:51
→ ringtweety: 的自己也曉得哪幾幕崩跟神 比較有話語權的 當然會把自 05/30 13:51
推 js850604: 這種斗內感覺會變成跟台灣餐廳的小費一樣 05/30 13:51
推 arrenwu: 是啊 我覺得給動畫公司很好啊 現在只要能讓金流流到動畫 05/30 13:52
→ arrenwu: 公司就是一件好事 05/30 13:52
→ ringtweety: 己畫崩的說這邊不要列我名字 到最後底層還是苦@@ 05/30 13:53
→ dreamnook: 財富分配問題 你給再多的錢 底下還是拿不到多少這樣 05/30 13:53
→ arrenwu: 但收入變高對動畫製作肯定是正面影響 對吧 05/30 13:54
推 jojojen: 發現把時間花在體操會比作畫拿更多抖內 05/30 13:54
→ arrenwu: 而且這機制才有些微基會去影響動畫製作水準 05/30 13:54
推 ringtweety: 最起碼是能給動畫公司也好 他們怎麼分我們也管不了 05/30 13:56
→ kevingwn: 有些是自己透露(像書記舞)有些是愛好者會分辨(像sakugab 05/30 13:56
→ kevingwn: ooru) 但一卡要經過L/O二原演出作堅動畫動檢這些人手 05/30 13:56
→ kevingwn: 不是只有一個人的功勞 05/30 13:56
推 vm4m06: 現在動畫外包再外包的，一部作品可能給不同作畫團隊外包， 05/30 13:58
→ vm4m06: 流到動畫公司也不一定能到真正製作這集作畫的人手上 05/30 13:58
→ kevingwn: 假設金流能流到動畫公司也不一定能流到作畫人員手中 05/30 14:00
→ kevingwn: 要看契約時有沒有成功報酬制度 05/30 14:01
噓 corlos: 這問題就像台灣慣老闆搶劫服務費一樣，大家都覺得錢應該到 05/30 14:03
→ corlos: 服務生手上，不過慣老闆只當作正常公司收入 05/30 14:03
→ arrenwu: 不管金流怎麼流，對動畫製作公司而言 多一分就是一分 05/30 14:04
→ kevingwn: 動畫公司也希望能留住收益投資在設備或擴大規模上 05/30 14:06
推 kaj1983: 連BD都不買了還想抖內= = 05/30 14:09
→ Xavy: BD貴啊，斗內可以只丟飲料錢 05/30 14:10
→ kevingwn: 京阿尼開直播每天下午的廣播體操我一定抖啊XD 05/30 14:10
→ linzero: 所以是繼聲優厚，會變成原畫師動畫師偶像化嗎？ 05/30 14:10
推 arrenwu: 斗內比BD容易多了 05/30 14:11
→ arrenwu: 斗內vsBD 的情況有點 課金遊戲 vs 一次性買斷遊戲 05/30 14:12
推 lottopop2: 買BD占空間 相對又貴 斗內舊式積少成多 05/30 14:12
→ arrenwu: 入門的門檻低之外，還可以讓有錢的人付出更多 05/30 14:12
推 kaj1983: 突然覺得你們把抖內想成全民健保... 05/30 14:13
推 vm4m06: 一片將近2000塊左右的bd能買到佔空間那真的非常有錢了 05/30 14:14
推 lottopop2: 我在看實況跟一些頻道也是喜歡看看喜歡就抖個50.100 05/30 14:14
→ lottopop2: 我相信也不只我會這樣 這種真的只會賺不會虧 幹嘛不做 05/30 14:15
→ lottopop2: 看到喜歡的動畫 抖個幾百塊支持一下我是很願意的 05/30 14:16
→ lottopop2: 最好是在設立斗內排行榜 讓大家把自己喜歡的推上去 05/30 14:17
→ lottopop2: 比起用嘴巴說說實際多了 05/30 14:17
推 vm4m06: 跟實況主不一樣的是一個動畫參與的人員和公司非常的雜， 05/30 14:17
→ vm4m06: 誰知道你手上的錢最後會到哪裡 05/30 14:17
→ arrenwu: 沒錯XD 要在斗內的制度下也建立 Pay2Win 激勵大家斗內 05/30 14:17
→ arrenwu: 我覺得現階段只要能讓金流跑到動畫製作公司就好了 05/30 14:18
→ Xavy: 我看主要還是金流跟平台麻煩吧 05/30 14:18
→ vm4m06: b站他們是把錢拿去給製作委員會買版權，製作委員會不等於 05/30 14:18
→ vm4m06: 動畫公司 05/30 14:18
→ arrenwu: 這個我覺得讓串流平台做比較有機會，但就要討論分錢了 05/30 14:19
→ lottopop2: 照你這樣說 現在買bd買周邊 你也不知道錢會到哪裡去啊 05/30 14:19
→ arrenwu: 所以要談啊 05/30 14:19
→ arrenwu: BD&周邊應該是給動畫製作公司沒錯吧？ 05/30 14:19
→ lottopop2: 確實是不知道會到哪裡去 但有這塊餅 動畫公司也會有 05/30 14:19
→ lottopop2: 更多談判籌碼 05/30 14:20
→ lottopop2: 我也覺得統一平台會比較適當 給一個專門的平台公司 05/30 14:20
→ carzyallen: 然而作動畫是個勞力密集的產業...斗內後要怎麼分那點 05/30 14:20
→ lottopop2: 做整體整合 但這就會相對複雜很多' 05/30 14:20
→ carzyallen: 錢又是個問題 05/30 14:20
推 vm4m06: bd的錢扣掉製作和銷售成本，版權費也是製作委員會，而製作 05/30 14:21
→ vm4m06: 委員會不等於動畫公司 05/30 14:21
推 vm4m06: 有些動畫公司會入製委，有些打工不入製委的，兩者並非相 05/30 14:23
→ vm4m06: 等 05/30 14:23
→ vm4m06: 而就算是動畫公司也可能一個case發包給不同廠商去做，這要 05/30 14:24
→ vm4m06: 怎麼分啊 05/30 14:24
→ arrenwu: 我覺得那個好談 就給動畫公司就好了 05/30 14:26
→ Xavy: 你管他有沒有入製委= = 現在就是想贊助動畫公司本身啊 05/30 14:27
→ cactus44: 周邊要看那些...主要收入還是BD 05/30 14:27
推 rechin0917: 這是什麼童言童語 首先你要抖內怎麼抖 不管什麼東西都 05/30 14:29
→ rechin0917: 要有團隊 懂? 你幾個作畫的 搞音效的湊一湊就要去跟作 05/30 14:29
→ rechin0917: 家買版權? 你以為他們傻膩你把動畫搞崩銷量會跌負面宣 05/30 14:29
→ rechin0917: 傳 你以為誰像你這麼傻 再來一部動畫做工繁瑣他要上百 05/30 14:29
→ rechin0917: 人來完成 而整合這些人的正是動畫公司 動畫公司跟作家 05/30 14:29
→ rechin0917: 談版權 旗下製作人編劇跟作家討論細節 製作人帶領團隊 05/30 14:29
→ rechin0917: 製作 公司做宣傳 我問你這些東西你要怎麼靠幾個底層員 05/30 14:29
→ rechin0917: 工完成 再來你抖內給那些底層員工的錢是幹嘛的 製作動 05/30 14:29
→ rechin0917: 畫? 你去買一本國中公民去把眾籌搞懂 你說的東西不可 05/30 14:29
→ rechin0917: 能存在 眾籌跟你的概念比較接近 雖然還是差十萬八千里 05/30 14:29
→ rechin0917: 然後你說眾籌籌到錢然後做動畫?別傻了眾籌籌到的錢對 05/30 14:29
→ rechin0917: 動畫公司來說根本不缺 眾籌主要目的是做市場調查 假設 05/30 14:29
→ rechin0917: 我是8bit高層 我說這個企劃案目標是籌到30塊 結果籌到 05/30 14:29
→ rechin0917: 100塊我當然大力投資把所有資源都砸下去每一張畫都有 05/30 14:29
→ rechin0917: 進巨op水平 動作場面都比宇治波斑剛復活吊打聯軍更流 05/30 14:29
→ rechin0917: 暢 但是如果只籌到20塊我當然是每一張畫都用東喰的水 05/30 14:29
→ rechin0917: 平製作 所以最後的最後還是要有動畫公司的財力才有辦 05/30 14:29
→ rechin0917: 法做 你以為眾籌的錢能做幾分鐘的動畫 有錢就是任性啊 05/30 14:29
→ rechin0917: 也有過中國土豪出錢重製自己本命番 05/30 14:29
→ kevingwn: 只怕平台公司最後也變成中間剝削 錢到手裡只剩一點點orz 05/30 14:32
推 ko330: 斗內不錯阿 bd單價貴佔空間又沒中文字幕= = 05/30 14:41
→ ko330: 有些作品很好看但也不一定會想看第二次... 05/30 14:42
推 kingroy: 給作畫？另外還有一堆不直接參與創作但領低薪過勞的又該 05/30 14:49
→ kingroy: 怎樣 05/30 14:49
→ yuizero: 音樂製作和演出還有特效表示....... 05/30 15:10
推 lv256: 抖內是抖給有人氣的作品，不開抖內資源一樣是集中在有人氣 05/30 15:38
→ lv256: 的作品 05/30 15:38
→ lv256: 多一種支持管道我看不出來有什麼壞處啊 05/30 15:39
推 sillymon: 啊～這不就是現在的轉蛋手遊嗎？ 05/30 17:26
推 w7382010: 那這樣乒乓大概沒人抖內w 05/30 18:04
推 lottopop2: 乒乓一堆人喊神作，如果沒人抖內就是喊的人的問題阿 05/30 18:31