[討論] 轉蛋機率要多低大家才會不滿？

[emptie ([ ])]

我會有這個疑問就是
其實牽涉到隨機的事件，一直都是遊戲設計的一環
就像OLG打了怪可能會也可能不會掉寶
被怪物連續暴擊三下就被秒殺之類的

我記得以前玩楓之谷的時候，有些任務是要收集怪物的掉落物2000個的那種
通常一般的怪物掉那種道具的機率大概在50%上下
也就是說我會有信心我擊殺4000隻上下就可以完成任務
幸運一點可能會快一點
運氣差可能就久一點
但也就大概差50隻上下
我極其不可能（<0.001）會需要打超過4200隻或是少於3800隻

大家普遍覺得這類型的任務很繁瑣
但我相信應該沒有人會覺得這是在賭博

好了，我們把數字改一下
我要從轉蛋機裡面抽機率1%的道具，我想要抽3個
也就是說我會期待我會在300抽上下達成

跟上面那個例子不同的地方在於，在這個情況下
我即使抽到了600抽，仍有大於5%的機率抽不到3個

大家普遍覺得這樣轉幾百次，
不但很繁瑣，而且跟賭博沒兩樣

不過我們如果再把數字改一下
我要從轉蛋機裡面抽機率1%的道具碎片，而且我需要30個來合成另一個道具
我們可以期待抽3000次之後就能達成
而我抽到4000次的時候，只有少於5%的機率不到30個
如果我準備了抽4500次的資源，我有超過99%的機率可以得到30個以上

聽起來好像就沒上面那個那麼賭了

很顯然，
如果這個分佈足夠接近在期望值附近
賭博的感覺就下降不少，
我們越能夠預測投入的資源跟回報

但我很好奇的是，
大家心中是否有個界線，
在機率足夠低，或是需要的成功次數足夠少的時候，
我們便會覺得這個機制是在賭博？


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推 a23962787: 比FGO還低
→ wl2340167: 抽不到就不滿
推 shadowdio: 玻璃鞋你打多久
推 arrenwu: 是不是賭博跟機率高低沒什麼關係吧
推 Israfil: 沒有保底就永遠都會有倒霉鬼跳出來
推 sillymon: 我覺得這個題目定義很不清，要先看客群啊
推 waitan: 1%
推 bahamutjr: 標題沒看懂 但內文例子蠻有趣的
推 tonyxfg: 打怪不覺得是賭博是因為除了時間外就不用再付出其他成本
→ sillymon: 而且過程本身有樂趣跟機械式的勞動，差別也是很大的
→ tonyxfg: 了，但轉蛋每轉一次就要花上不少錢啊
推 ejru65m4: 大數法則 次數越多會越接近期望值 減少極端狀況的影響
→ sillymon: mhw我花三小時去打個六場能接受，你要我農楓之谷三小時
→ sillymon: 我可能算一算還沒開始打就直接不玩了吧
→ ejru65m4: 大多數人的機率會不歐不非 但也沒刺激感了
推 tp950016: 以前線上遊戲就是要你花時間
→ kirbycopy: 打怪沒有公布機率吧?
噓 knives: 一抽沒七星就不滿了
推 GPX2020: 因為轉蛋你用課的等於直接跟金錢概念掛鉤 大部分一般人
→ GPX2020: 絕對不是用期望值去看 而是"我今天花了x千x萬 有中/沒中"
→ OyAlbert: 至少3、5%吧，1%至少要給井，不到1%又沒保底不給井的超
→ OyAlbert: 糞，要多M才玩的下去
噓 an94mod0: 每個星期都要來一篇
推 arrenwu: FGP: 不到1%又沒保底不給井怎樣了嗎？ 嗯？
推 believe0521: 機率低還好 沒保底就真的不太行
推 newland: 轉蛋不就是賭博的一種嗎，不如說為什麼歐美國家開始抵制
→ newland: 賭博，亞洲國家還繼續支持吧，唉。
推 michael1997: 有保底 佛心公司
推 xian: 每樣寫清楚就好 沒寫的都是垃圾
推 arrenwu: 歐美國家又沒有抵制轉蛋
→ Tkuers: 0.1%沒保底 而且90%最低星等
→ KudanAkito: 有出貨就是100% 每個人都想證明自己是特別的
→ peterturtle: 以前玩信長別人凍雲7%打在我身上發動率像35%
→ peterturtle: 現在我抽抽1%大獎抽起來感覺大概有5%吧
推 heru: 沒保底就不玩
噓 a75088285: 你打4200隻怪又不用花錢
推 justwe5566: 對我來說機率只是 抽到果汁 跟 沒抽到果汁 兩種而已
噓 Chobbi: 一個要花錢一個不用
→ zero871015: 看角色有多香
→ kducky: 學BZ那種 沒打到增加掉率 抽包沒傳說也增加機率
推 lofo: 花時間比花錢代價還大吧，錢能賺，時間過去就過去了
→ lofo: 當然如果是那種人生沒意義，在家啃老的，可能花時間對他來說
→ lofo: 幾乎等於毫無代價，甚至打發時間對他來說本身就是報酬
推 chris529tw: 比玻璃鞋低就不行
推 aa123458910: 元露打到崩潰
推 IkariD: 別人有但自己抽不到 就很不滿
推 shiraby: 比天糖m低吧
推 warmsnow: 原來是在打玻璃鞋啊 我以為是在打雷鏢(X
推 abc55322: 用少前當例子，造槍很少人當賭博，但重造就很多人當賭
→ abc55322: 博，而抽skin更是毫無疑問的賭博
推 aa91300tw: 當初玻璃鞋刷了三小時還不掉我就放棄了= =
噓 zeolas: 轉蛋就是賭博，下去
→ SCLPAL: 不給我抽到就不滿(翻桌)
噓 Briefs0321: 先說為啥一定要轉蛋
噓 LegLebron: 3%我就不爽了
→ Nitration: 地契 玻璃鞋 食人花蜜
→ a8521abcd: 多數玩家才不管這麼多，沒辦法免費拿就先罵一輪再說
噓 dog377436: 問這裡的答案只有0%完全抽不到才會不爽