[閒聊] EVA對日本社會的影響有多大？

[nanachi (上善若水)]

以前在看看日本的綜藝節目時，看到日村勇

紀提起EVA，並表明喜歡這部，甚至有EVA

的火紅拯救了日本ACG的說法，不過說實話

裡頭有許多內容，看了幾次還是不懂，資訊

量過大讓觀眾理解不易，為什麼能讓大眾接

受呢？



ps:庵野說2020年新劇場版最終章要上映，不

知道會不會跳票？

-----
Sent from JPTT on my Sony G8232.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.74.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1560136972.A.94F.html
→ eva05s: 就是不懂才紅
→ OlaOlaOlaOla: 2020.12.31也是 2020 你只要記得這點就好
→ kaj1983: 粉絲在吹吧，那年代的ACG有需要eva救嗎？
推 a23962787: 說看不懂EVA的才是真正看懂了EVA
→ eva05s: 我認真說啦，一個東西要紅是不需要理由的，所謂爆紅的因
→ eva05s: 素都是後人試著去解釋才有的東西
→ eva05s: 而EVA就是代表
推 SGshinji: 那個年代的ACG還真的是EVA救的 不懂的可以去問
→ OrzOGC: 最後我也看不懂是在拍手三洨...
推 sowzisay: 那年代的ACG被宮崎勤事件打趴好幾年後才被EVA拉起 你說
→ sowzisay: 重不重要？
推 YoruHentai: 屌在那年代能做出EVA很屌
→ killord: 記得是已經不知道能作啥 產業鏈要斷掉了然後EVA橫空出世
推 rockmanx52: 日本當時因為宮崎勤事件讓ACG市場差點跟美國一樣毀滅
→ rockmanx52: 真的是EVA暴紅拯救了一切
→ rockmanx52: 特攝圈則是被鳥人戰隊救回來 不然也是一起死
→ ericayou: https://i.imgur.com/8N62LEu.jpg
推 Victory2: 真好，會問這個問題的人一定很年輕，年輕真好...
→ dephille: 會講不需要EVA救的大概是無知又沒有情報搜尋能力。
推 rockmanx52: 你現在還看得到哥吉拉電影 都要感謝鳥人戰隊跟EVA
推 l22573729: 真年輕 cc
→ kaj1983: 當年我才國中，不覺得ACG有被影響到，動畫不清楚，但漫畫
→ kaj1983: 和遊戲我是一直買沒停過，看不出來有被打趴過
→ killord: 因為那邊快死了 台灣這邊還感覺不到而已 沒有動畫改編小
→ killord: 說跟漫畫的銷量跟社會影響力會下降多少?
推 Nakata0911: 宮崎勤 1989年犯案  GUNDAN W 1995.04 EVA 1995.10
→ Nakata0911: 說EVA救了被宮崎勤拉下去的市場很牽強
→ Nakata0911: 會列GUNDAM W是因為該作打破了傳統機人只有男性市場
→ rockmanx52: 當時就Five Man大暴死 RX後一直到21世紀才有新假面
推 sillymon: eva是真的很屌，你現在回去看一樣不會有太過時的感覺，
→ rockmanx52: GW的主要功績是打開海外市場 不然這部在日本評價極差
→ rockmanx52: 大概只比後來的Seed D好一點的程度
→ sillymon: 但是有的作品明明比他晚十年現在卻覺得很老
→ rockmanx52: 你去看一下當時一些傳統作品在那四年幾乎沒續作
→ rockmanx52: 就很明顯...
→ eva05s: GW開創了美少年偶像鋼彈的先例，主要影響女性向和國外市
→ eva05s: 場
推 Nakata0911: 評價極差？ 掉毛跟好球自由可是塑膠玩具的王者
→ rockmanx52: Jump三本柱作品的說法也是那時候出來的 因為銷售量全
→ rockmanx52: 靠那幾部在撐
→ eva05s: 你看GW最明顯的後繼者就是SEED系列啊XDDD
→ Nakata0911: 那段期間的有名作品 1990 櫻桃子第一季 1991阿斯拉
→ rockmanx52: 掉毛是1996年市場被救回來後的事了
→ rockmanx52: 建議你也去看一下那時候一季新番多少部 89年前多少部
→ eva05s: 劇情爛跟機體帥是兩回事
→ eva05s: GW劇情跟笑話一樣，但掉毛鋼彈到現在還是潮到出水
推 keyman616: EVA有出過真人版電影嗎？
→ eva05s: SEED-D也是同理
→ Nakata0911: 1991彈平 0083 7龍珠Z  1992 小巫仙  幽遊白書
推 a23962787: EVA真人不是要等新劇場版完結ㄇ
推 shadowdio: EVA是個品牌 動畫只是附屬
推 rockmanx52: 另外還有一點 90年代初期也是日本各大動畫製作商狂賣
→ rockmanx52: 海外版權的時代 因為國內不買帳只好去賺外國錢
→ Nakata0911: 1993 灌高  V鋼 秀斗泰山  1994 M7 市場是有多慘？
→ rockmanx52: 有些人會覺得無感是因為當時台灣進的動畫數量爆增
→ rockmanx52: V鋼暴死到富野說他不爽再作鋼彈了....
→ kawhidurantt: 幹，上網查一下宮崎勤的資料，怎麼會那麼噁爛變態
→ kawhidurantt: 啊幹他媽的……
→ eva05s: 真實世界永遠比創作離奇
→ kawhidurantt: 難怪到現在御宅族蘿莉控會被歧視成這樣，嘔嘔嘔嘔
→ kaj1983: 兒童色情會被討厭很正常，和宮的事件無關吧
推 Nakata0911: GW收視率差到底哪來的鄉野傳說  明明是歷史第八
→ kaj1983: 只是宮讓人發現阿宅的個性和變態很接近
推 rockmanx52: 我說「評價」怎麼會扯到「收視率」上？
→ kaj1983: 所以宅宅就這樣被人拿來鞭了
→ rockmanx52: 要嘴收視率我會拿X來嘴好不好？
→ Nakata0911: 比V、G、倒A都還要高
推 a204a218: ACG被牽連成這樣是當時媒體和警方故意帶風向的結果，實
→ a204a218: 際上他家裡的漫畫根本沒幾本
→ Nakata0911: 既然收視率高  代表跟宮崎勤根本沒直接關係阿
→ rockmanx52: 「共兩本」 就這樣，而且是記者前幾年自己講的
→ Nakata0911: 說得一副89-95之間日本動畫界有多慘淡  當年漫改還是
→ rockmanx52: 當時是整個產業鍊全靠一些比較難被影響到的IP還有海外
→ rockmanx52: 版權在硬撐
→ Nakata0911: 一直狂出  一出就是半年番以上  比起現在只能出季番
→ rockmanx52: 影響最大的部分就VHS跟玩具周邊
→ rockmanx52: 當時漫改哪裡狂出了？ 一年三部以上算不錯了吧
→ Nakata0911: EVA就不是靠海外授權？  EVA首播收視率可是沒多好
→ Nakata0911: 要考慮到年番的檔期好嗎
→ Nakata0911: 一直到深夜重播以後才評價逐漸好轉
→ rockmanx52: 鋼彈首播收視率也不好 跟EVA有個共同點就是周邊狂賣
→ Nakata0911: 可見這個評價都是半夜收看的御宅族帶起來的居多
推 ok6080599: https://i.imgur.com/Edwk7GV.jpg
→ kawhidurantt: 話說上面舉灌高的，其實我覺得灌高不太算日本對於
→ kawhidurantt: 御宅的定義，畢竟它主要是鼓勵讀者到戶外認真揮灑
→ kawhidurantt: 青春熱血的運動番
→ rockmanx52: 美少女模型市場也是1996年光靠零跟明日香就賺飽
→ rockmanx52: 當年模型雜誌就看得出前後差非常多
→ Nakata0911: 這個說法除了岡田斗司夫跟他的信徒以外  還有沒有實證
→ Nakata0911: 分析或其他佐證呢？
→ a204a218: 日本對御宅的定義也和在家裡沒關係好嗎…k
推 astrophy: 對日本社會沒什麼影響，但是對二次元這個次文化可是影響
→ astrophy: 深遠，光是發現觀眾自己會腦補才就又出了一堆看不懂的糞
→ astrophy: 作，這一點絕望老師就有特別花一回酸過
推 guolong: 前幾樓被打到臉腫，差了六年也能這樣牽拖，頂多就是EVA吹
→ guolong: 響了日本ACG崛起的號角罷了
→ w3160828: GW是在鋼彈廚圈評價極差，脫離鋼彈廚圈根本很棒，把鋼
→ w3160828: 彈大眾化
推 Nakata0911: 宮崎勤最大的影響應該是隨之發生的有害漫畫騷動
推 guolong: 鋼彈廚圈不是都只看UC？
推 bc0121: 鋼彈廚圈(X)UC廚圈(O)
→ Nakata0911: 各地PTA風生水起  把各種漫畫打成有害圖書
推 astrophy: 比較大的爭議例子就是妖精的旋律，根本是裏漫硬轉正，
→ astrophy: 結果動畫包裝之後窗簾就厚到不可思議，岡本倫現在大家也
→ astrophy: 知道他沒有真的要搞神學邏輯那套的意圖w
→ Nakata0911: 在有害漫畫騷動中  JUMP也中槍 隨之1991年東京都修法
→ Nakata0911: 要各出版業者自制  修正東京都青少年健全育成條例
→ Nakata0911: 這群人在2010年又玩一次同樣的主張  砍了秋日天空
推 astrophy: 其實EVA沒有真的對日本社會影響力有多大啦，嚴格來說應
→ astrophy: 該是影響了二次元界對於包裝作品這一點有了體悟，從此
→ astrophy: 之後能有更多的作品能被社會大眾接受
推 crash121: 該怎麼說呢 鋼彈系列作太多 系列之間要表達的又差很大
→ crash121: 要戰這個戰不完
推 Krishna: 我只記得當時最紅的幾部動畫，EVA, 鋼彈W, 夢幻遊戲, 閃
→ Krishna: 電霹靂車(那時是SAGA)
噓 aaron97: 不加思索就噴廢文 想懂什麼
→ kawhidurantt: EVA對日本社會影響最大的大概就那首片頭曲吧…曾經
→ kawhidurantt: 稱霸KTV點唱率第一很久
推 Nakata0911: 片頭曲放置器的機人番  豈不是創聖的大天使
推 astrophy: 嚴格來說樓上說法是有問題的，實際扛起二次元因宮崎勤
→ astrophy: 事件發生後所造成的影響是高橋留美子跟安達充，發生同
→ astrophy: 時是亂馬二分之一跟我愛芳鄰正在連載的時期，EVA也是等
→ astrophy: 到風波過去的六七年後才出現的作品
→ astrophy: 會有樓上那些傳言就是因為EVA有包裝之力
推 danielqwop: 用台灣電影來說就和海角七號那樣
推 kasumi999: GW是第一個有成功輸出到美國的鋼彈吧
推 abab6111: 被big boss爽一波
推 astrophy: EVA當時表現超爛，完全是後續商業包裝手段撐起來的，不
→ astrophy: 太屬於海角七號的地位
推 killord: 當時是不是有個說法是 沒有EVA的話 會萎縮到剩大IP能活?
→ killord: 想一想這樣也蠻可怕的...好像角川大公司只想動朋2 ACG圈
推 devilkool: 原來安達充Rough影響力這麼大
→ killord: 圈的觀眾只能流淚硬吞動朋2....
噓 oliver81405: 造成很多動畫現在連完整的把故事講完都很難
推 siyaoran: 漫畫還好 動畫真的是被救起來的
推 EloC: EVA後幾年的主流作品包含JUMP系 除了建立龐大世界觀外
→ EloC: 主角身世定有伏筆也是顯學 而EVA的爛尾也不少作品學了進去XD
推 dodomilk: 事實上就真的很大啊，而且不限於宅宅，我現在在看一本商
→ dodomilk: 管的書，講組織管理的，就有提到屋島作戰
→ dodomilk: 應該說日本三十到五十歲的人，就算沒完整看完EVA，也多
→ dodomilk: 少瞭解裡面的劇情，年輕的日本人可能就只有宅宅比較知道
推 shun01: 難道不是搞出製作委員會模式？
推 Nakata0911: 龐大世界觀  主角身世伏筆  妹子FIGURE出不完
→ Nakata0911: 這幾點  海底兩萬哩  都有做到阿
→ Nakata0911: EVA很多構想都是從海底兩萬哩開始的  包括主角的長相
→ Nakata0911: 要是海底兩萬哩沒有成功  很難說庵野可以放手玩EVA
→ Nakata0911: 據說可是第一個在NHK放送露點的動畫
推 astrophy: 安達充的猛根本是撐起宮崎勤事件後的ACG市場的台柱之一
→ astrophy: ，我愛芳鄰之後接著H2，日本人都很熟悉學園運動+戀愛的
→ astrophy: 經典組合從此時豎立，二次元不只油還能很熱血很青春，洗
→ astrophy: 清了不少陰暗印象
推 astrophy: 高橋留美子同時期的亂馬二分之一、一磅的福音、犬夜叉
→ astrophy: 接著而出也是二次元的一方台柱
推 astrophy: 其中安達充真的不只社會級的影響力，更是有著世代級的影
→ astrophy: 響力，說EVA撐起二次元真的非常過譽到胡扯，89年發生事
→ astrophy: 件，EVA95播到96銷量還蠻差的，也是等到快97才紅起來
推 astrophy: 中間能度過也是靠很多創作者撐起來的，捧得太過頭了
推 astrophy: 補充一下樓上說的，EVA再放送到了2016才在NHK上面播出，
→ astrophy: 並不是第一部露點的動畫
推 Nakata0911: 我說的第一部是海底兩萬哩  首播就在NHK
→ Wingedlion: EVA以前是潮作耶 潮了這麼久還不夠威嗎
→ nanachi: EVA所創造的商業價值真的很驚人
推 JamesChen: 並沒有那麼複雜啊 就算看不懂深的 淺的也好看 這才是
→ JamesChen: 紅的原因
推 asdfg5435: 小時候就算看不懂 也一堆人在看一堆人知道 初號機帥
推 lm314v25: 90初動畫番組數急速減少...那時間點就泡沫經濟崩潰啊，
→ lm314v25: 甚至現在的番組數多到異常，也是產業內小型泡沫化...
→ lm314v25: 還真的以為大規模經濟活動會被一個道德事件影響，又被
→ lm314v25: 單一個作品當救世主勒www
→ lm314v25: 然後有個很有趣的現象是這種信徒討論所謂社會現象時，會
→ lm314v25: 自動忽略掉大眾化作品，只留下御宅向作品來造就自己心中
→ lm314v25: 的唯一神...那時間點前後，龍珠、美戰、寶可夢，隨便講
→ lm314v25: 都是一堆改變世界ACG生態至今的作品...卻捧個御宅圈頂點
→ lm314v25: 的作品出來說是唯一神，好像哪邊有點奇怪。
→ JamesForrest: 說救太誇張了啦，優秀作品一堆怎麼可能全靠一個