[閒聊] 遊戲王實卡的手坑真的有助環境嗎？

[john850730 (John)]

餓死抬頭

最近在巴哈上有一篇戰文說遊戲王實卡因為

有手坑所以技術比手遊低

結果果然引起眾牌友的怒火

本魯自己也認同實卡有高技術性而且是來自於

判斷丟手坑的時間點

不過下面有巴哈版友提到說手坑有助於

改善環境

這點本魯就有點不認同了

手坑明明是讓環境陷入死循環的產物啊

因為有灰流所以牌組資源的調動可以越出越強

因為有墓穴指名者當手坑 所以出一個不怕墓

指的無限泡影（這兩個還同一包

因為泡影太強又出一個抹殺指名者

手坑的存在只會加速未來新出卡片調動資源的

能力

而也會因為新出的卡太強 使得手坑以及反手

坑的強度更加上升

陷入一個無限膨脹的死循環

說到底YGO最大的問題就是沒有把遊戲設計好

像MTG讓地只能一回合只能下一次

還有PTCG一回合只能填一能

而遊戲王限通常召喚次數根本沒辦法影響

遊戲的節奏

有沒有遊戲王的手坑其實沒有真正改善環境的八卦？


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推 a8504265556: 我個人體感上手坑多起來後上位才有這麼多牌組
應該說因為有手坑所以牌的強度可以高倍數增長 可是這樣只是一種恐怖平衡
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:36:02
推 kirimaru73: 手坑已經在拼命改善環境了 問題不是手坑 是沒有水晶
對啊 所以我提到遊戲王是遊戲根本設計有問題 一回合一次的東西對調動資源根本不痛不
癢
推 reachhard: 遊戲王的環境不就是看官方什麼要推新卡薛錢嗎
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:38:55
推 daidaidai02: 期待過link降速 然而只是業障重
應該說新大師剛出的時候的確有改善環境可是卡價暴跌 後來科拿米為了救卡價發生什麼
事大家都知道了
推 kirimaru73: 就是因為這樣 去怪手坑就很奇怪啊 人家已經拼全力了
我的意思是手坑並不能改善環境而是恐怖平衡
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:42:18
→ kirimaru73: 那還有什麼懷疑的呢 而且MTG某環境也是靠一張手坑在撐
推 swayoung: 直接特召牌組怪獸的效果太泛濫才是造成恐怖平衡的兇手
推 kirimaru73: 那還是有改善啊 把糞遊戲變成恐怖平衡遊戲 進步很大了
以這個論點的確是
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:43:54
推 feng3300374: 手坑最強的還是G 對方要直接判斷是否該繼續做場
G的強大在於有機會發動其他手坑
依現在上位牌組的配置讓對方抽到4張以上就很容易輸了
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:48:33
→ feng3300374: 現在牌的終端太強 你不用手坑斷 輪到自己時對方就3-4
→ feng3300374: 次可以斷你招
這就是我說的恐怖平衡 因為有手坑所以科社可以把牌的天花板出到頂天強 第六期的牌只
要能康一次魔法就能上位了
→ swayoung: Link召喚可能可以降速，但Link怪太多效果是在加速展開，
→ swayoung: 召喚女巫、防火牆龍關了還是不夠，依我看水機、伊索德、
→ swayoung: 人魚、守護龍這些直接跳牌組的都該死
對 就是這樣 一堆低能展開牌配上強終端
後攻沒手坑等於沒手牌或是直接輸
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:51:16
推 youngluke: 手坑是讓遊戲進化 進化是不是改善就.......
→ youngluke: link倒是很明顯 那素材一開始就看得出來很寬鬆然後滅世
應該說是Token可以link這件事徹底讓第10期的環境速度快到壞掉
推 white841230: 正是因為先手優勢太大才會誕生手坑，舉個例子就是加
→ white841230: 入MTG假如有一堆黑蓮花之類的卡能0費生馬那的環境
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 00:54:06
推 youngluke: link註定會給token用的 唯一不給的超量是因為塞不下去
→ youngluke: 同步要有協調 超量等級要同 link是怪就好  一定玩壞
→ feng3300374: 目前是用數張link怪去換一張強力終端 速度是提升但是
→ feng3300374: 續戰力下降 終端被解掉 額外可能沒資源反殺了
推 good74152: link出來反而沒降速 因為一堆link快都在加速阿==+1
→ good74152: 所以柯納米做了啥救卡價？
推 youngluke: 紅鑽
還有最強小型補充包LVP1
推 wishxuso: 這麼寬鬆的召喚方法說要降速誰信啊
※ 編輯: john850730 (223.140.184.129 臺灣), 06/08/2019 01:09:00
→ swayoung: Link剛出時還算保守，大概到LVP1就不演了，救卡價同時毀
→ swayoung: 滅環境
推 andy0481: 剛出有降速啦 只是銷售額也降了 所以到LVP1開始衝
→ andy0481: 手坑只是讓用系統統一環境變成用手坑統一環境罷了
→ andy0481: 人人都能斷招 人人都能尻槍到死 重點只差在有沒有被斷
→ andy0481: 說好聽是多系統都能玩 說難聽就是人人打起來87%像
→ andy0481: 現在說真的就兩種極端 1.多起爆點閃手坑 做完招對方投降
→ andy0481: 2.各種賺資源後蓋坑跟阻礙卡等(魔鐘) 資源被手坑斷就少
推 vuvuvuyu: 因為大家已經習慣說書環境了 強制降速反而打不下去，搞
→ vuvuvuyu: 恐怖平衡已經是最好的解
→ vuvuvuyu: 現在的降速講真的就是因為怕坑所以選擇更安定的展開方
→ vuvuvuyu: 式
推 seventeenlig: 系統過小+本身有缺陷導致要泛用卡彌補。神數安迪米
→ seventeenlig: 翁這種本家系統肥大但全面的就可以嘗試0手坑
→ seventeenlig: 覺得卡價噁心的可以接觸看看tcg，真正的沒錢別打主
→ seventeenlig: 流
推 witness0828: 問 什麼是手坑 雖然八成又是漢字直接念
推 carllace: 就可以在戰階或敵方回合從手牌發動效果的魔法、陷阱、怪
→ carllace: 獸效果
推 hansenay: 手坑至少讓人覺得從此再也不是猜拳遊戲了 雙方都有互動
推 chichiwater: 不是因為卡太強才有手坑嗎?
推 ted8285566: 誰跟你手坑太強導致環境能越來越險惡？一直都是環境搞
→ ted8285566: 得太扯導致手坑要越放越多，手坑那麼卡的東西你以為
→ ted8285566: 誰想放多？
→ as2s2ss2s: 大師規則4才爛，強迫打link,結果link比以前還做壞
推 gigayaya: 我上星期的北區預賽沒放手坑 44/392 給你參考
推 ckdream: 那樓上如果放了就1/392
噓 yam50033: 在手坑問世之前就一堆可以從牌組檢索或特招的卡片了