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http://www.anitama.cn/article/7c6a8ac4847b5ec8 這一篇其實是平野耕太為什麼會發那篇推特的原因 其實也有很多漫畫家跳出來講話 關於平野的相關評論就不重複了 ----------------------- 前些天,漫畫家苺野しずく接到一個熟人的電話,說是那熟人的侄子想要成為漫畫家,打 算專心致志畫漫畫,所以從高中退學了,想請她給這侄子鼓鼓勁。莓野聽了,怒火中燒, 當即回絕“我可支持不了他”,掛掉了電話。 莓野自己的工作經歷只有夜間打工和漫畫家,所以也不敢對此高談闊論;但她可以斷言, 明明有路可走的人,卻要自斷後路,這絕對使不得。漫畫的世界,就算是資深漫畫家,新 企劃能不能登出來也要半分看命;你卻非要自己堵死自己別的路,那絕對是錯誤的。 莓野勸告:如果想要成為自由創作者,那要先成為能夠保持最低限度的正常生活的正常人 類。如果沒有錢,那連創作作品的心靈都會死掉。 她舉例說,日本的格鬥家,很多都是僅以格鬥為生,清貧寡欲的人;可是海外的格鬥家往 往在自己的本職工作裡也是精英人物,比如說銀行職工之類。他們是一邊確保了退路、一 邊追逐著夢想中的自由的職業。她認為,後者才是正確的。 莓野希望大家忘記“不專注於一件事就不行”這種戰時教育式的愚蠢想法。除非是想尋死 ,否則不要自己把自己逼到一失敗就是死路一條的狀況。 (https://twitter.com/studio15heart/status/1135016329428160512) 漫畫家山本貴嗣說,所謂“背水一戰”,是萬不得已、別無選擇的人做的事。他自己也見 過說是“想要成為漫畫家所以從大學退學了”的助手,但是根據他的經驗,總是那些讓他 覺得“誒?就你這點才能?”的人,才會做出這樣的選擇,後來也不知道怎麼樣了。 (https://twitter.com/atsuji_yamamoto/status/1135185210520158209) 漫畫家大西巷一也說,追根溯源,“背水一戰”在兵法裡是不可為之的下策, 然而韓信反其道而行故意布下背水陣獲得成功的故事太有名了,才被人誤解了。 更何況,如果你要以創作為生,那公認創作動力會對作品質量有巨大影響。 “因為想畫所以去畫”,要比“因為不得不畫所以去畫”更容易畫出好作品。 不自斷退路就畫不出來的人,不適合做漫畫家。 (https://twitter.com/kouichi_ohnishi/status/1135201082391457793) 漫畫家田中ユタカ更主張,自斷退路的人,做出的不是艱難的抉擇, 反而是縱容自己的選擇。 做出艱難抉擇的人,會利用一切能利用的東西,盡可能做好安全措施,不會故意放棄眼下 有利的環境,也不會把不自由當成藉口。 田中說,人不可能因為離開學校和公司就成了什麼人物,只會留下一個既不是學生也不是 職員的自己。特別是年輕人更要小心。 (https://twitter.com/tanakayutak/status/1135314761439072256) 漫畫家大塚志郎則從非常現實的視角出發,指出:漫畫家在做到能夠光靠漫畫養家糊口之 前,必須一邊打工、當助手,自己掙夠生活費,一邊堅持作為“興趣”畫漫畫。所以作為 這種生活的“練習”,也應該一邊上學一邊畫漫畫。雖然不知道年輕人會不會聽他這套。 (https://twitter.com/shiro_otsuka/status/1135585133749198848) 輕小說作家笹本祐一則站在另一個視角考慮問題:孩子說出想退學當作家、漫畫家,那可 能是因為他在學校不順利、或者在學校的人際關係處不好,所以推薦他退學或者轉學才是 更現實的。但如果他自己遇到這種事,這些話也只是派不上用場的空談了。 (https://twitter.com/sasamotoU1/status/1135508224029761536) 你苦口婆心地和年輕人說退學不好,他也不會聽;倒不如和他講講上學有什麼好。 ----------- 而漫畫家リムコロ看著推特上的討論,幽幽地嘆了一口長氣:我倒是想不當漫畫家、回去 當高中生呢。 (https://twitter.com/rimukoro/status/1135444295043829760) -- "Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt, da sind alle Brunnen vergiftet." 「生命是一口歡愉的井,然而一旦烏合之眾也過來取飲,所有的湧泉便中了毒。」 --尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.124.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559791419.A.BDD.html
ikarifaye: 生存者偏差 06/06 11:23
hitsukix: 其實說都不用說,他覺得自己行早就去作了 06/06 11:26
sillymon: 清貧寡欲為什麼是錯的...日本人真的很愛說教耶 06/06 11:27
heru: 平野那樣說也只是讓小朋友們更容易接受而已 實際想的是"要 06/06 11:27
heru: 成功太難了 還是留一條後路" 06/06 11:27
DON3000: all in all in 差不多是這種感覺 06/06 11:28
HowShowwin: 老生常談啊 一個鑽石退學說想打電競你覺得他有未來嗎 06/06 11:28
HowShowwin: 但外人也沒資格說什麼 他自己的選擇為自己負責就好 06/06 11:28
bobby4755: 如果撐下來的創作者都覺得自己是運氣很好才活下來 06/06 11:30
bobby4755: 我覺得給出這樣的建議也很符合實際 06/06 11:30
gaym19: 梅野的意思是至少要留一條後路做為失敗的保險 06/06 11:30
mikemai0080: 清貧寡欲只是說好聽的,說難聽的就是有一餐沒一餐 06/06 11:31
hinanaitenco: 作品質量 06/06 11:31
tw15: 歐服菁英已經在戰隊裡再退 06/06 11:31
gaym19: 如果你老家經得起你一直燒 那就沒差 06/06 11:31
sillymon: 不過也跟日本那種高壓社會有關系吧...稍微跟別人不一樣 06/06 11:31
bbb654123: 度的 我有個朋友白癡不念書搞實況玩的爛又沒話聊 06/06 11:32
sillymon: 就會很嚴重,在台灣退學之後想念再去念,會怎樣嗎.. 06/06 11:32
allanbrook: 讓自己能正常活著本來就應該要是擺最前面的目標 06/06 11:33
bbb654123: 連剪片都不會 06/06 11:33
gaym19: 自斷後路就要有把握成功囉 把學生這個身份放棄掉 06/06 11:33
a1l12: 但就實際來看 漫畫家這個職業在弄出點名頭前 真的不足以作 06/06 11:33
a1l12: 為能養活自己的職業 06/06 11:33
a1l12: 自斷後路也不是說假的 06/06 11:33
allanbrook: 所以自斷後路沒成功 要嘛你就是得重頭開始轉換跑道 06/06 11:34
gaym19: 就代表著你成為社會人 編輯們的標準也會相對提高 06/06 11:34
allanbrook: 或是修正方向 不然就是消失而已 06/06 11:34
sillymon: 這年頭轉換跑道的也很多啊,只要有資源的話,現在又不是 06/06 11:35
sillymon: 以前那種貧乏的時代 06/06 11:36
mikemai0080: 日本是個你跟別人不一樣就是有問題的詭異社會啊 06/06 11:36
a1l12: 還有噓質量的 這篇本來就是中國那邊媒體轉載來的 06/06 11:36
allanbrook: 有資源也要懂得去找 也不少人就是埋頭自己一直衝的 06/06 11:37
gaym19: 那些作者基本上也沒有批評甚麼 06/06 11:38
sillymon: 所以問題就不是在失敗會怎樣,而是失敗了要懂得轉換方法 06/06 11:38
gaym19: 只是講自斷後路不是很明智而已 06/06 11:38
Cishang: 你可以吃山珍海味卻粗茶淡飯才叫做清心寡慾 連粗茶淡飯都 06/06 11:39
allanbrook: 問題就是在他一開始本來有多一個線頭可以放著預備 卻 06/06 11:39
Cishang: 吃的有問題講成清心寡慾 那感覺可真良好 06/06 11:40
allanbrook: 自己把它剪斷啊 本來可以預備的東西你不要 真的出事要 06/06 11:40
allanbrook: 重來還是要花時間成本的 當然不會推薦這麼做 06/06 11:40
sillymon: 我們也不是日本人,他說的清貧寡慾到底指什麼誰知道呢 06/06 11:40
james3510: 照他前面想表達的 這裡講清貧寡欲應該是很婉轉的講法 06/06 11:41
james3510: 了 實際上可能連飯都吃不飽 06/06 11:41
sillymon: 那就是要估算時間成本會花多到多重,自己能接受就可以 06/06 11:41
sillymon: 我是覺得那個說可能是學校不順的思路比較務實一點 06/06 11:43
Cishang: 牛媽也講過,上學務農什麼時候畫漫畫? 不睡覺就好啦 06/06 11:43
Cishang: 知識眼界可以擴展你作品的視野,拋棄這個閉門造車是能做出 06/06 11:45
Cishang: 什麼好東西? 06/06 11:45
Jiajun0724: 這就像有正職但想認真經營頻道而辭職 06/06 11:45
SALLUNE: 如果退學一年發現沒才能又乖乖回去唸書是沒差 只是很多就 06/06 11:45
SALLUNE: 拉不下臉回去 還是繼續靠家裡拖著賭著 最後就變啃老惹 06/06 11:45
Jiajun0724: 感覺上好像大多數人都成功,但只是你沒看到死的有多少 06/06 11:46
sillymon: 會拉不下臉就是那種把退學看得很嚴重的人,會覺得自己是 06/06 11:46
sillymon: 失敗者才不敢回去... 06/06 11:46
gaym19: 拉不下臉的可多了 光是台灣就有多少全職考生 06/06 11:47
gaym19: 考上還好 多得是考不上又不肯認清的 06/06 11:49
sillymon: 因為拉的下臉的人你看不到啊,他們早就變成你察覺不到的 06/06 11:50
sillymon: 所謂正常人了 06/06 11:50
keyman616: 跟台灣棒球界一樣啊,打棒球都不讀書,失敗的球員就去 06/06 11:52
keyman616: 養工處 06/06 11:52
sillymon: 打球失敗再開始讀書也一樣,最大的問題就是拉不下臉 06/06 11:54
SALLUNE: 能回頭的應該一開始就會選擇並行惹 06/06 11:55
SALLUNE: 因為不知道什麼時候才叫失敗啊ww 06/06 11:56
makeme: 明明就有休學這個選項 是被退學了找出口搪塞家長吧 06/06 11:56
loadingN: 推這篇 想靠背水一戰的人很多時候就是早知沒有才能 06/06 11:56
BITMajo: 高中應該沒那麼容易被退學吧 06/06 11:56
Koyomiiii: 都討論到爛了喇 結論都一樣 要幾篇 06/06 11:59
md01yo30: https://www.plurk.com/p/ncnuvx 06/06 12:00
md01yo30: 想到這篇講台灣例子的,雖然有點政治味 06/06 12:01
zeyoshi: 最後一個真的讓人有同感 06/06 12:15
Jin63916: 業界前輩給的建議,蠻有說服力的 06/06 12:21
twn65w65: 跟當電競選手去退學差不多概念 06/06 12:45
SilverCrow: “因為想畫所以去畫”,要比“因為不得不畫所以去畫 06/06 13:02
SilverCrow: ”更容易畫出好作品。 06/06 13:02
chewie: 這年頭已經不是清貧努力就能成功的時代 很多訓練需要投資 06/06 13:04
chewie: 金錢 很現實的問題 06/06 13:04
amsmsk: 休學復學要有個時間點吧 我覺得超過25去讀大學太晚了 06/06 13:05
wolfplay: 和畫相關的很吃天份和底子 又不是背水一戰畫功就會冒出 06/06 13:17
wolfplay: 來 06/06 13:17
dog377436: 道理很難懂? 06/06 13:18
jkkkj123: 怎麼看起來像是表面在說考慮周全、預備後路是上策 06/06 13:28
jkkkj123: 實際在說新進人員想只靠才能 不靠人脈不靠設備不靠金錢 06/06 13:29
jkkkj123: 就覺得能拉下畫幾十年的人真是天真 06/06 13:29
BITMajo: 慢畫這種東西,新人靠人脈大概也只是到穩定能接連載吧 06/06 13:48
BITMajo: 要保證紅大概不太可能,設備金錢的話,漫畫已經算門檻低 06/06 13:49
BITMajo: 的了 06/06 13:49
BITMajo: 像是組樂團之類的,應該更花錢吧 06/06 13:49
l22573729: 我同意 06/06 13:57
l22573729: 我也想當JK 不想當漫畫家 06/06 13:57
arrenwu: 1我怎麼印象中日本很多格鬥家其實還要打零工呀? 06/06 14:32
jkkkj123: 能穩定連載就贏一半了吧 06/06 14:35
arrenwu: 2你如果只是能連載漫畫一兩年那也不行吧 06/06 14:35
siyaoran: 沒辦法邊讀書邊創作才能就已經不行了吧 06/06 14:42
arrenwu: 我對這部份看法比較激進。除非有家庭因素,不然連高中學 06/06 14:43
arrenwu: 歷都拿不到的人到底能幹嘛? 06/06 14:43
loadingN: 可以當風俗娘啊 06/06 14:49
yutakasnow: 你連讓自己吃飽的技能都沒有 還想把興趣當飯吃 更何況 06/06 15:23
yutakasnow: 中國一年產上千的肝 你是肝的過嗎 06/06 15:23
kpier2: 多算勝 少算不勝 無算又萬歲衝鋒 回家啃老還嫌隔壁國小吵 06/06 17:49
kpier2: 18歲就能在這行闖出名號的 北条司 先瞧瞧實力差多少再輟學 06/06 17:58
bluejark: 在日本 高中讀完是基本吧 06/06 18:38
MOONY135:轉錄至看板 Soft_Job 06/06 18:56
shampoopoo: 這在哪國都一樣啊 沒有給自己留後路以後失敗不就是去 06/06 18:56
shampoopoo: 打工了? 在學校不只學東西還有培養人脈 至少有保底 06/06 18:56
shampoopoo: 休學閉關就能當漫畫家是誰教的啊 還是只是自我安慰或 06/06 18:56
shampoopoo: 逃避的藉口 06/06 18:56
gm79227922: 文組就沒差了 06/06 22:19
Yenfu35: 推薦這篇文章 06/07 09:53