Re: [問題] 九宮格絕對跟守序、中立邪惡的差別在哪

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《a86425380 (瑞斯叔叔)》之銘言：
: 如題
: 以前的陣營九宮格
: 還蠻流行的
: 近幾年沒什麼看到了
: 以三本柱反派為例子
: 這三個分別是誰啊？
: 有沒有人懂這其中微妙的差別

首先, 邪惡的基本盤是「中立邪惡」
其實所謂中立邪惡的中立是多餘的, 所謂中立, 不如說是無屬性.
所以 Neutral Evil 也就是中立邪惡, 就是純粹邪惡本身.
沒有對於秩序或混沌的傾向.

而「純邪惡」就是為了達成自己的願望而不擇手段, 只要能達成願望, 他不介
意那是用制度的手段還是沒有制度, 而守序與混亂都是從這個變化出來. 如果
你看不到他有甚麼特質的反派, 先假定他是中立邪惡. 自私自利是對中立邪惡
最好的形容詞, 而他們的邪惡都有可理解的動機.

例子是黑礁裡的角色, 都是根據利益行事, 不擇手段為主.

而守序與混沌的分別, 在於守序的願望就包括了某種「手段」, 而他會盡量用
這種手段, 如果偏離了那種手段也會盡量的修正回去. 例如現實民主社會的腐
敗政客, 他會騙選票甚麼的, 甚至買票, 種票, 但他的一切邪惡也是守著這個
選舉的規則去玩, 而不會變成軍事政變或者移民他國. 又或者童話故事裡追求
和公主「結婚」的那些奸角, 都是屬於此類. 他的邪惡行為是為了完成某個手
段而存在的, 不論是當選還是結婚, 所以守序邪惡, 可以稱之為偏執狂.

至於混沌邪惡, 核心並不在於邪惡, 而是在於「混沌」, 所謂混沌即是自我中
心, 自私, 隨心所欲的人, 特質是不管別人的反應. 這些人是被突然的興緻或
欲望驅使他們做事.

這種人簡單來說就是「我突然想做甚麼我就會做甚麼, 不管別人怎樣想也不管
對怎樣有甚麼傷害」, 例如突然性欲起了, 就隨便找個人來強姦, 滿足了欲望
就好, 其實那些行為也未必是對他們有利, 只是一時衝動. 而來得快去得快,
無法預測也難以估計, 可以稱之為「心理變態」.

例子是蝙蝠俠裡的小丑, 他做事不需要目的, 只需要興緻.

守序: 想做成一件事, 但那是件邪惡的事
中立: 想盡取自己的利益
混沌: 我想做就會去做

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 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
 賣點是完全沒有政治意味的作品
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※ 編輯: chenglap (42.3.137.189 香港), 06/11/2019 00:31:30
推 jerryshadow: 好像怪怪的但說不上來
推 belmontc: 感覺你把中立邪惡跟混沌中立搞混了
推 belmontc: 混沌中立才是突然想做啥就做啥吧？
推 mn435: 怪怪的政變是取得政權的手法 掌握政權就掌握了秩序吧
推 j022015: 混沌中立是不知道自己該做些什麼 無關善惡 混沌邪惡是不
→ j022015: 知道自己想做什麼但就是想幹壞事 最典型的就是橘子發條
→ futsukidesu: 樓上搞錯中立.
→ futsukidesu: 邪惡的定義很簡單,可以為了自己的利益不在乎傷害他人
→ futsukidesu: 善良則是即使自己無法得利,也願意幫助他人.
→ futsukidesu: 中立就是不會為了自己利益傷人,但也不會無私幫助他人
→ futsukidesu: 守序是遵循一套標準/原則/規範/理念來行事.
→ futsukidesu: 混亂則是規則就是用來打破的,不按牌理來出牌.
推 P2: 用利己利他來分類善惡的話 還是有點不准
→ futsukidesu: 想做啥就做啥跟守序/混亂沒有任何關係
→ futsukidesu: 反而是跟邪惡比較有關係
→ P2: 中立也會不為自己利益傷人或幫人
→ P2: 代表例子就是二版的絕對中立的德魯依Druid
→ P2: 會為自然的平衡而傷人或幫人
→ futsukidesu: 中立的人物同時包持著善良與邪惡,殺害無辜會讓他感到
→ futsukidesu: 罪惡感,但他也不願意犧牲自己來幫助他人 By三版
→ futsukidesu: 如果要細分的話光絕對中立就有四種類型(5版改為三種)
→ futsukidesu: 刻意維持中立(幫弱勢),牆頭草(順從強勢),陣營不穩定
→ futsukidesu: 還有智能不足理解陣營概念(5版拉出來變成無陣營)
→ futsukidesu: 然後這不是用利己利他來分,
→ futsukidesu: 而是善良是願意犧牲自己利他.
→ futsukidesu: 邪惡是"不在乎"傷害他人利己.
→ futsukidesu: 願意犧牲自己,跟不在乎傷害他人才是重點.
推 kingion: 照這篇描述，中立邪惡:貞子、混亂:西索、守序:大魔王巴恩
→ kingion: 這樣理解對嗎?
推 toulio81: 貞子是守序吧？
推 P2: 我覺得在不在乎傷害他人 比較適合用以界定善惡(為了達成目的
→ P2:  是否願意犧牲他人)
→ P2: 像是軒轅劍的宇文太師 為了救世而犧牲他人 陣營就偏離善良陣
→ P2: 營 比較接近守序中立
→ P2: 至於 願意犧牲自己利他 這部分 我覺得未必能代表善良
→ P2: 例如 守序中立的機械境就充滿著會消弭自我主張 利益群體的個
→ P2: 體
推 stexeric: 克魯澤行為上感覺像守序邪惡，但是最後和煌的對話像混沌
→ stexeric: 邪惡了
推 amaranth: 巴恩其實也有部分利他傾向,不太像純粹邪惡陣營
→ amaranth: 他對自己部下講究秩序,但是本身又崇尚混亂無秩序世界
推 j022015: 太混亂了吧
→ j022015: 中立真是麻煩耶
推 zx1027112233: 中立我自己會在分為兩種，平衡者與投機者