Re: [新聞] 莎木3 由EPIC獨佔 引發社群憤怒要求退款

[linzero (【林】)]

或許可能沒違反契約
也可能有違反

但這種商業手段，某角度來說
契約就是要被違反的
只要整體上能獲得足夠利益

也就是透過獨佔權利金來補償


開發商不是道德魔人
平台商也不是開善堂的

總的來說
信用拿出來賣
有玩家不買帳了
甚至違法違約要賠償
其實都有盤算過

開發發行商要這樣幹時
當然會盡可能得拿到更多獨佔權利金
平台也不是笨蛋
也不可能喊多少就給多少

反正他們各自算盤打完後就談好了


而開發商的後果
首先信用拿出來賣
還有玩家不買帳了
這兩個或許可以一起講，但也不太好說
或許會有在意的玩家
但感覺更多的是看遊戲
除非是政治宗教價值觀等問題引起的
要不然，我想會玩的玩家大多還是會去買來玩
這部分就看風向會不會把這問題上升、影響到玩家群眾價值觀層面了


違法違約這點就比較明顯
就是集資贊助退款的部分

甚至一些國家地區可能還會告上訴訟
包含集資贊助玩家跟Steam
這個就較難拿捏
而Steam這個要看當初上架預購等動作，有跟Steam談過些什麼
沒有的話，Steam也拿他沒辦法


目前市場來看
其實獨佔權利金敢開、開的夠
這現象會一直存在
也就是依然買單的玩家應該佔的不少
而這現象可能會等到其他平台對於預購宣傳議題做出一些約束後才會一定程度遏止

而EPIC的目標應該就是要在這段時間內
打下一定程度的市佔
而對於消費者觀感、違約與否等問題
一開始就不在他們的考量之中

而這點，其實很像這幾年的中國廠商發展模式
就是集資燒錢拚市場老方法
而規模看產業跟資金而定
方法老，但還是很有用
只是中國這幾年一些產業，燒的規模都超級大罷了

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推 wizardfizban: Steam目前都沒在管這個
推 watanabekun: 這篇講到重點
推 guogu: steam的部份應該是沒辦法 感覺上steam頁面應該沒啥規定
→ wizardfizban: Steam對遊戲廠商的限制本來就不多
→ wizardfizban: 還是因為假遊戲太多 Steam出手清理才開始有點限制
推 JackSmith: Steam對於這種預購到一半跳車的好像都沒啥意見
→ lomorobin: 感覺莎木這次玩法很像賣FB粉專的流量兌換 EPIC只是要現
→ lomorobin: 有的粉絲兌換成他們的使用者
推 DON3000: 會不會被支持跟信用有沒有破產本來就沒一定關係~
會常逛希洽地或者遊戲論壇的
尤其常發言的大多對遊戲的態度是比較認真的
所以可能會比較在乎一些像是廠商信用等議題
而其他，像所謂的輕度玩家之類的
可能並不會太在意這類問題
所以對這種族群來說，並沒有信用破產的議題

而且對遊戲這商品來說，很多種遊戲算是取代性不很高的
除非是那種免洗遊戲，取代性才會很高
→ JackSmith: 我覺得最幹的是KS吧，莫名其妙被拖下來搞這一齣
→ JackSmith: 雖然我想他們(KS)一定也有拿到一筆錢，但深銀這行為把
→ JackSmith: KS也扯進風波中了
推 taiautumn: 成品做出來了 其實退款沒有想像中的傷(?)
→ taiautumn: 等於你無息借款給他4年做遊戲 現在做完錢還你而已XD
也就是說
集資募款其實也是宣傳的一環
當你能夠達到一個金額後
其實就算出點問題退了一些
但其實仍可以以這集資案例當籌碼
去別的管道籌資、找資金
或者靠剩餘的繼續弄

更何況這個已經算是完成品了
推 joe0806441: 感覺跟中國的直播平台操作有87%像，花錢挖角甚至是替
→ joe0806441: 主播附違約金
※ 編輯: linzero (36.228.74.38 臺灣), 06/11/2019 14:15:42
推 assop: 總目標就是要發大財
推 dio799: 我只知道最慘的會是鈴木裕本人~他的信用會毀於一旦
推 watanabekun: 這種案子在募資平台上不知道幾千幾萬個了，KS沒有那
→ watanabekun: 麼天真不知道怎麼玩啦
→ chrischow107: 已經毀得差不多了 這種事第一眼會先注意到遊戲IP
→ dio799: 成為最後的背鍋俠~然後發行商把獨佔權利金賺飽飽...
→ watanabekun: 反正不太可能因為這事件就抵制KS，退款部分也輪不到K
→ watanabekun: S虧
→ dio799: 做了壞事讓鈴木裕扛~標準幫賣你的人數鈔票~社會真黑暗
→ watanabekun: 可預見的結局就開發商成為最大輸家啦
推 audi1005: 但是目前以成本的影片....死粉以外的人會買也是個問題
→ watanabekun: 不過黑暗兵法一點也可能是遊戲根本做到炸鍋了，用點
→ watanabekun: 手段最大化殘值跟製造話題
推 jasonchangki: 違反契約就要付出代價啊，難道一直毀約一直爽？
→ audi1005: 個人是理解 商業上 契約不是不可以違反
現況就是有平台商在燒錢打市場戰
所以找的到人提供資金(獨佔權利金)來彌補代價

只要有人敢開、開的起
這種違約就會一直存在

像上面有人說直播界也是幫你付違約金的在挖人
而獵頭的這行業，可能有的也是在獵現職的吧
※ 編輯: linzero (36.228.74.38 臺灣), 06/11/2019 14:19:46
→ watanabekun: 玩到信用破產前本來就是一直毀約一直爽啊
推 frameshift: 製作人會不會根本不清楚steam和epic的事啊..
→ JesterCheng: metro跟這次之後不知道還有多少人會找這家發行商
推 a125g: 契約違反付得起責任就好 拒絕退款是哪招
推 watanabekun: 製作人是開發商這邊的頭子了，他說不知鬼才信
推 qk2007: 我也覺得是做炸了 用這樣手段去搞 之後再說都是退款害遊戲
推 hdseries: 所以前一篇kuku才會說深銀大概拍拍屁股落跑換軌道啊
→ hdseries: 他那篇主要是要酸深銀你敢這樣搞算你有種
→ watanabekun: 出來混的都不是笨蛋，敢這樣發表表示這是一定程度上
→ watanabekun: 的多方利益均衡解
→ audi1005: 個人也只是不爽拒絕退款這點...
→ hdseries: 我朋友也是認為你開發商怎麼可能完全不知道
→ hdseries: 自己愛掰開屁眼給人幹
→ hdseries: 所以他完全不同情
→ qk2007: 做爛或做不出來之類 鈴木安全下莊 錢也賺了 超讚(?)
推 kasumi999: 這次因為是日本廠，可能根本就不是很熟EPIC跟STEAM就是
→ watanabekun: 總之就是「幹最後一票大的」 XD
→ kasumi999: 說不定也是這樣就被發行商給說服了就是w
→ watanabekun: 招牌其實也是很免洗的東西 發行商臭了就收掉另開分
→ watanabekun: 號就好
推 killerj466: 不熟也知道獨佔的意思吧?
→ watanabekun: 開發商是創作者有臉孔 發行商是商人可沒有
→ killerj466: 除非開發商也被Epic騙了 不然基本上就是同一掛被人噴
→ kaj1983: 開發商不熟平台？這大概和阿扁不熟開曼群島一樣吧XDDD
→ pp1877: 就比起面對未來遊戲是否賣座，乾脆先拿一筆保險的操作...
推 watanabekun: 好作品賣不賣做很難預估 爛成品賣不賣很好猜。
→ pp1877: 完蛋了的意思XDDDDD
→ watanabekun: 以靠實力說話的單機市場來說99.9%就是會賣差啊！
→ watanabekun: 感覺差不多在做敗戰處理兼幫IP辦後事了
推 r85270607: 這事我是悲觀的角度  當然是算計過利害關係才決定好
→ r85270607: 可是我玩遊戲的時候不是把遊戲只當作商品或生意啊
→ r85270607: 發行or開發真要帶著算計的想法去搞玩家嗎
→ audi1005: 這玩法只是把預購/募資玩爛 發行/開發商會算消費者也會
推 siyaoran: 以日本廠商根本不懂PC平台之爭在幹嘛也有可能 本來對他
→ siyaoran: 們來說上PC賣出的都是額外賺的
→ siyaoran: 日本PC玩家數這麼悲劇
推 randyhgmac: 樓上，不可能啦，又不是什麼賣斷給人隨便搞，這可是
→ randyhgmac: 募資的發售平台之一
推 bluejark: 對日本人來說能發行家機就好了 PC哪邊賣不是很重要
推 s540421: 結論：誰給我錢誰就是爸媽
→ rofellosx: 玩家預購給了一堆錢 還不叫爸媽?
推 tw15: 玩家是散沙 是自願付錢的天使