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※ 引述《ray90910 (Don' look back in anger)》之銘言: : 如題 : 剛預告出來 : 雖然新的世界跟模組感覺有點吸引人 : 但那個極巨化 : 就只是放大而已 : 感覺有點糞掉 : 現在又聽說很多舊的寶可夢都不會在裡面出現 : 那麼 : 劍盾這一作會不會大爆死阿? : 會不會連皮卡丘伊布版都賣不贏? 老實說,我覺得GF做的沒錯,巨大化看起來確實不吸引人,但要求做出所有寶可夢確實是 強人所難。 市場可以分成舊玩家跟新玩家,如果堅持做出所有的寶可夢,那就是取悅舊玩家 但舊玩家是固定的,你做的再好也很難提升多少銷量,舊玩家「不抵制」跟「超喜歡」其 實本質(ㄒㄧㄠㄌㄧㄤ、)上沒什麼差別 如果要取悅新玩家,那就要把畫面、劇情、配樂、遊戲性做好,甚至於要像皮伊一樣簡化 內容 你想想,如果把皮卡丘的建模時間,拿來做皮卡丘跟吸盤魔偶的模型,請問有多少新玩家 會喜歡這個想法呢? 做「全部」的寶可夢,顯然是邊際效益遞減的最佳典範。與其去湊「完整度」,不如去做 人氣角色和潛在人氣角色的「完成度」才是得罪最少老玩家和取悅最多新玩家的最佳策略 。 動畫裡的小智,每一季去到新的區域,也不會把寶可夢再重抓一遍啊!為什麼觀眾不抱怨 「為什麼這季沒有出現吸盤魔偶?」呢? 因為對大多數人來說根本不重要啊!只要皮神依舊在就好惹 GF唯一的錯就是home畫了一個大餅,卻沒有能力實現,但劍盾的大方向應該是對的 還是大家願意接受外包給國外便宜廠商建模?或是遊戲售價變兩倍?如果GF這樣做一定也 是大炎上 其實我反而期待GF能把遊戲生產套路化,因為這樣一定會發展舊模組沿用的技術,這樣每 一部新作的寶可夢數量都會越來越多 回到問題,我覺得劍盾的策略能吸引更多新玩家,而舊玩家喜愛的寶可夢大多數也會被做 出來(真香),所以銷量應該會繼續上升 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.213.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1560534324.A.FD1.html
BlueGiant: 所以 GF想設立PM菁英中心 不收垃圾這樣?06/15 01:47
vsepr55: 嘔嘔嘔吸盤魔偶陪我長大的懂不06/15 01:47
leoleoaakk: 大哥你知道現在NS的模組就是沿用前作的嗎06/15 01:47
有聽說,可是有新的也是要重做吧? 還要做一些微調之類的? 這個真的不是很懂
tuanlin: 那弄home要幹嘛?06/15 01:48
那是滿足玩家的夢想,但GF沒實力實現 搬石頭砸自己的腳
a23962787: 也就幾隻有修細節,你倒是把模組修的讓我看的出來你做06/15 01:48
a23962787: 的很辛苦啊06/15 01:48
BenShiuan: 你是說「完成度」?06/15 01:48
carotyao: 什麼...你說...完成度!?06/15 01:49
carotyao: 幹 輸了06/15 01:49
carotyao: 從BW後已經有幾代不認識這個字了06/15 01:49
alen82515: 問題是模組根本早就建好了06/15 01:50
leoleoaakk: 而且以GF廢到笑的技術力,外包做模組不一定不好06/15 01:50
saul86103: 如果是真的有把心力畫在其他地方才砍pm 至少也要看的出06/15 01:51
saul86103: 來有什麼很重大的進步吧 我也同意砍pm是助於遊戲進步06/15 01:51
saul86103: 的一個方法 只是現在看起來犧牲的太多 得到的太少06/15 01:51
看到巨大化真的是無奈的笑出來
penny1ai3: LGPE已經證明給你看100隻也沒完成度了老哥06/15 01:51
leoleoaakk: 也許大部分玩家是不在意有沒有全部都登場啦06/15 01:51
BlueGiant: 老實說 排除難看或沒用的寶可夢 是很糟的想法 寶可夢已06/15 01:51
BlueGiant: 經時個生態系 有好看的 有難看的 有用的 沒屁用的 這06/15 01:51
BlueGiant: 樣才完整吧06/15 01:51
可能我玩的版本太少(黃版、綠寶石、皮伊)我覺得我沒有get到「完整的情懷」 我想很多新玩家跟我會有一樣的看法
killerj466: 所以.....為甚麼要作Home呢06/15 01:51
leoleoaakk: 但是這樣絕對是在跟那些每作都破999小時的老玩家作對06/15 01:52
a23962787: 犧牲一半的寶可夢!上級召喚!06/15 01:52
a23962787: 額...沒事06/15 01:52
leoleoaakk: 對,挑選寶可夢這個行為本身就是官方在自打臉了......06/15 01:52
BenShiuan: HOME就給你存放寶可夢用的阿,只是有可能存進去出不來 06/15 01:53
s32244153: 等一下會有15年爆香猴粉出來崩潰06/15 01:53
killerj466: 那叫監禁不是存放RRRRRRR 06/15 01:53
※ 編輯: ilovptt (140.112.213.244 臺灣), 06/15/2019 02:01:26
demon5232: 老實說十倍我都不在乎啦,區區兩倍06/15 01:54
killerj466: 當湊不齊甚至有可能砍半時完成度就已經0了 06/15 01:54
BenShiuan: 你的寶可夢說不想出來你沒聽到嗎?一定是你的愛不夠 06/15 01:54
saul86103: 每作破999的算你買兩台主機兩片遊戲好了 總共加起來有 06/15 01:54
saul86103: 破百萬人這樣做嗎? 老玩家被當白癡遊戲界不知道發生幾06/15 01:54
saul86103: 次了 這次也不會是最後一次喇 06/15 01:54
Vampire1472: LGPE那個野外沒戰鬥的打法我真的不行出一次就好了 06/15 01:54
killerj466: 你就算讓水館主全裸上陣我也會說完成度0(? 06/15 01:55
a23962787: ㄅ欠我有3台3ds 06/15 01:55
zero00072: 爸爸我好冷無可厚非,但也只是阿標卡標能解的事。 06/15 01:55
killerj466: XDDDD 06/15 01:55
carotyao: 我有四台 迎ㄌ06/15 01:56
killerj466: 作這法講明白點 叫本末倒置06/15 01:56
carotyao: 不過如果你是說角色立繪的玩程度 我就接受ㄌ 06/15 01:56
BenShiuan: 丟球也就算了,強制體感丟球才...... 06/15 01:56
saul86103: 你有三台 別人有一台 所以我算多買兩台主機兩片遊戲好 06/15 01:57
saul86103: 像也很合理(?) 06/15 01:57
carotyao: 有人看到ZZI跟新黑肉 就什麼都不管可以射ㄌ 06/15 01:57
killerj466: 平淡的創意卻企圖以華麗的表演(其實也沒有)來掩飾 06/15 01:57
bob2003t: 有建模不代表能複製貼上 06/15 01:57
killerj466: GF你應該感到慚愧 06/15 01:57
saul86103: 而且主機有幾台好像也不管GF的事情...06/15 01:57
killerj466: 貧乏的模組跟技術的缺失都是遊戲製作者的致命傷06/15 01:58
bob2003t: 趕工上場的皮伊跟劍盾比就有比較影片(鋸齒光影都有差 06/15 01:58
a23962787: 那你怎麼不往上看看是誰提到主機的 06/15 01:58
killerj466: GF你作的劍盾沒有預購的必要,你還是一年後再來吧 06/15 01:59
saul86103: 反正以前大木博士說只有151的設定早就被吃了 現在要吃06/15 01:59
saul86103: 設定不能全部上傳好像也很合理(? 06/15 01:59
carotyao: 隔兩個月又當免費仔啦 哈哈哈 06/15 02:00
carotyao: E04..貼錯偏...抱歉 06/15 02:00
a23962787: 三小啦 06/15 02:00
leoleoaakk: XDD 06/15 02:00
HHiiragi: 外包模組沒錯啊 Creatures 雖然也是TPC成員06/15 02:00
killerj466: 我被曬到了QQ06/15 02:01
saul86103: 我是說那些老玩家貢獻了幾台主機GF又不痛不癢 所以當然 06/15 02:02
saul86103: 不會以老玩家為主 我也有兩台3ds啊 又不是在說你有三台 06/15 02:02
saul86103: 怎麼了 06/15 02:02
carotyao: qq ㄅ是故意ㄉ 06/15 02:02
a23962787: 度,我是說你自己看看是誰先開始數主機的 06/15 02:03
carotyao: 果然抽抽能安撫人心 06/15 02:04
saul86103: 我前面數主機就是想表示老玩家再怎麼會買 還是佔小部 06/15 02:05
saul86103: 分 前後意思一致吧 就是以商業賺錢的角度來看 犧牲老 06/15 02:05
saul86103: 玩家召喚新玩家是很常見的操作06/15 02:05
bob2003t: 為什麼會有人覺得有DATA就能夠完全引用這麼簡單..06/15 02:05
Leaflock: 為什麼都要針對爆香猴 06/15 02:05
carotyao: 因為他投票最後一名 06/15 02:05
a23962787: 因為他怕冷 06/15 02:06
carotyao: 小鉅鱷到底怕不怕冷 洋人很關注欸06/15 02:07
Leaflock: 哦 我有印象那個投票 06/15 02:07
bob2003t: 就跟你翻譯後也是要花時間校稿校對 06/15 02:08
a23962787: 編號小於151的麻煩走VIP通道,其他人繼續排隊謝謝 06/15 02:08
killerj466: 甚至poke書(超搞笑二創)都拿這個爆香猴作過文章 06/15 02:08
saul86103: 以前看到ORAS沒有對戰開拓區只有複製貼上的對戰屋就已 06/15 02:08
leoleoaakk: 犧牲掉一堆寶可夢真的就能召喚新玩家嗎 06/15 02:08
saul86103: 經認清了GF的真相了 現在搞這齣真的不意外 不知道有生06/15 02:08
saul86103: 之年看不看得到botw那種製作規模的pm 現在看來GF越走越06/15 02:08
saul86103: 歪 不過一個從初代就開始分兩版騙錢的公司 好像這樣做 06/15 02:08
saul86103: 挺正常的 06/15 02:08
killerj466: 然後poke書也拿這次彈指事件這個作作文章了 06/15 02:08
bob2003t: 以後UI欄要多加溫濕度計XD 06/15 02:08
leoleoaakk: 我怎麼覺得這完全就是GF在偷懶 06/15 02:09
carotyao: 問題這些堆積千萬大廠大家都在做阿 06/15 02:09
a23962787: 就是在偷懶啊,做的事情跟卡通世界差不多,祭掉一半的 06/15 02:09
a23962787: 寶可夢,結束 06/15 02:09
carotyao: 然後每個人都在增加遊戲厚度跟品質06/15 02:10
carotyao: 結果GF連你說的校對都弄到要吃屎XD06/15 02:10
bob2003t: 但目前公布的畫面覺得有感提升 06/15 02:10
carotyao: 以前大家繪說他們又懶又笨程式又爛可以開心跟他們玩 06/15 02:10
carotyao: 就是因為他沒有動到心中最軟ㄉ那一塊 06/15 02:10
saul86103: GF有那次沒偷懶的嗎? BW勉強算吧06/15 02:11
a23962787: 偷懶你也要看偷那一塊 06/15 02:11
leoleoaakk: 對啊,所以我才問這個做法真的有吸引新玩家嗎XDD 06/15 02:11
dennisN: 鄉民才不會想這麼多 不需要為廠商著想好嗎== 他沒做到就 06/15 02:12
dennisN: 是損失我們的利益 06/15 02:12
bob2003t: 等半年後銷量出來就知道了 06/15 02:12
saul86103: 封面畫可愛一點 同捆機做好看一點 廣告多點pm出來賣萌 06/15 02:13
saul86103: 就可以騙啦 LGPE都騙這麼多人了 這次總不可能少於15306/15 02:13
saul86103: 隻吧06/15 02:13
bob2003t: 可是這次封面蠻... 06/15 02:15
saul86103: 反正現在娛樂選擇這麼多 廠商真的不想賺我的錢就不給他 06/15 02:15
saul86103: 賺吧 頂多半夜偷偷為被關監獄的pm流淚吧 06/15 02:15
無限期支持反送home
Fuuin: 沒有老玩家推坑 哪來新玩家? 看實況的雲玩家比較多吧 06/15 02:15
是嗎?我姐看到廣告伊布可愛就買皮伊lets go囉!
killerj466: 這次封面 弗拉達利直接印上去了耶 06/15 02:16
bob2003t: PM之前不就是小孩嫌棄玩遊戲還要被大人指導才去玩妖錶? 06/15 02:17
bob2003t: 老玩家有好有壞拉 但競技類被逼退的好像不時聽到.. 06/15 02:18
worshipA: 反正一定是柿子挑軟的吃啊 找那些沒啥人氣的寶可夢開刀 06/15 02:23
worshipA: 就算老噴怕冷也會生不怕冷的亞種出來賺06/15 02:25
※ 編輯: ilovptt (140.112.213.244 臺灣), 06/15/2019 02:28:30
JesterCheng: 看日本人實況都會提到玩PM觀眾給的壓力很大 06/15 02:28
bladesinger: 寶可夢銀行就是雲端化,將寶可夢每一代變成服務型遊 06/15 02:37
bladesinger: 戲的一部分,你今天不做全寶可夢等於否定訂閱 06/15 02:37
bladesinger: 不是只有讓老粉生氣的問題而已 06/15 02:38
bladesinger: 雖然說推服務型遊戲都推的哩哩辣辣(聖歌拉....etc 06/15 02:38
bladesinger: 但是你這樣突然咖掉是真的有重大風險的 06/15 02:39
bladesinger: 全寶可夢可以匯入匯出的意義在於把每一代都變成寶可 06/15 02:40
bladesinger: 夢大宇宙的一部分,就像MMO的月費一樣玩家就每一代乖 06/15 02:40
bladesinger: 乖買下去,也就是把系列作變成訂閱式服務 06/15 02:41
bladesinger: 你能想像你訂個apple music這個月你能聽周杰倫,下個 06/15 02:41
bladesinger: 月不准你聽嗎? 這樣誰買這家的串流音樂阿 06/15 02:42
bob2003t: 樓上Netflix現在就是在做你說的事 06/15 02:43
bladesinger: 你相信把寶可夢帶來帶去好幾個世代的玩家會以對網飛 06/15 02:47
bladesinger: 的態度看待這件事嗎? 06/15 02:47
shortoneal: GF的建模有特別厲害嗎? 06/15 02:53
kase09521: 所以你用了什麼取悅新玩家? 看起來進步很對單還是普 06/15 03:11
kase09521: 普的背景? 明明是明雷但翅膀不會拍的長翅鷗? 還是那2 06/15 03:11
kase09521: 連踢的技能展示? 就是看不出妳哪裡有顧好其他東西的品 06/15 03:11
kase09521: 質了不是嗎 06/15 03:11
gdtg10900: 魔物砍龍變簡單結果大賣 06/15 03:14
speedingriot: 為什麼玩家要站在公司立場想事情啊...你是GF股東嗎? 06/15 03:26
bob42022: 實機畫面那個腳踏車輪胎直接插進地板跟我說畫面提升??? 06/15 03:26
speedingriot: 砍PM讓不少客戶的權益受損,公司被抗議是正常的 06/15 03:30
astrophy: 雲股東你好,玩家只管遊戲好不好玩,玩起來爽不爽就好, 06/15 04:00
astrophy: 誰管他公司怎麼樣,敢端一個殘缺物上來,消費者幹譙很 06/15 04:00
astrophy: 正常 06/15 04:00
killord: 說實在 我看一看是看不出來節省的人力會讓遊戲變好玩 這 06/15 05:33
killord: 論點哪來的?趕報告趕不出來卡掉內容 變莫名其妙比較多吧 06/15 05:34
ppumpkin: 模組沿用到現在,技術力問題有夠大 06/15 07:10
ppumpkin: 又不是沒賺錢的公司 傻眼 06/15 07:11
audi1005: 做了home 劍盾卻不做全 該罵 此外完全看不出吸引新玩家 06/15 07:26
audi1005: 的點 06/15 07:26
a880512003: 這次系統不是大進步嗎 06/15 08:28
isu0911: 老玩家有夠廚,還能推坑??? 06/15 08:45
isu0911: 掌機的畫面,在現在玩家眼裡很難接受吧 06/15 08:46
s678902003: 感覺他們是可以接受有一點下滑,只要不暴死就好,反正 06/15 10:01
s678902003: 要一年一作了 06/15 10:01
lovez04wj06: 我自己希望PM上NS也不是希望看到什麼高畫質,而是3DS 06/15 10:35
lovez04wj06: 他媽的玩起來會卡.... 06/15 10:35
philip81501: 看不出進步在哪的就算了 可以去玩"粉絲版"一定有全pm 06/15 10:43
ChengYan0611: 然而就算上了ns進戰鬥他媽還是會卡 06/15 10:43
zelda123: 推 06/15 10:59
z77889: 進入戰鬥卡還能忍 雖然戰鬥時滿流暢的 06/15 11:35
s90f002ss: 回歸點陣圖算了 xy群戰都會卡卡的 3D是歪道 06/15 12:05
raye68od: 模組也沒讓人看到很讓人驚艷的差異不是嗎? 06/15 12:14