Re: [閒聊] 為什麼有人喜歡黑魂血源隻狼這種遊戲啊

[LeoRivers (河流們)]

（血源沒玩過排除我的論述外）

1.學習回饋機制

作者教你怎麼玩這個遊戲，你從一直死到無傷通過，其過程之成就感，體驗「自己變強了」的真實感受，而不是我的角色變強了，等級到了才過。

這個機制最完善的應該是隻狼。

2.擊殺手段，通關手段

自己無攻略初探的體驗

邊看攻略邊玩的體驗

這兩者體驗差距巨大   因為此系列遊戲沒有特地路線 沒有固定前後順序 沒有參考地圖  而地圖設計巧奪天工（尤其魂1）


擊殺手段又細分

勉強擊殺  彈反花式擊殺  靠道具智取  靠地形智取  靠外鄉人詐取   還有不同的武器打起來體驗也不同 大大增強遊戲性

3.單論黑魂


黑魂對我來說  是遊戲，是藝術，是文學，是世界，是神話。

「在遠古時代，世界尚未分化

有一天 燃起了第一團火

所有的差異因此而生」

這段話是在講創造世界

什麼叫做未分化，就是二元對立之前的世界，宇宙大爆炸（第一團火）之前的世界，萬物未生前的世界，這個世界沒有二元對立的存在。

第一團火（世界創立、分化）之後才有  天地 生死 冰冷 光暗

這跟我們現實世界，人觀看世界的概念是一致的。

沒有暗的對立你怎麼知道什麼叫光，光的本質不一定是光，那是因為有了暗的對照，人為了方便溝通稱呼光為光。

之後才有遊戲中的許多事務，而正統延續神的意志傳火結局，是一種無限輪迴，而且火會越傳越小，直到魂三防火女跟你一起背叛世界，看到滅火的時代，但他在黑暗中似乎看到一團火。

沒錯，有一天，燃起了第一團火。


世界又重來了。（我覺得裡面有很多佛教的思想概念）

而決定世界要苟延殘喘還是消滅重來的是誰?

是人，是不死人，是黑暗靈魂，是玩家。

人跟神的對立代表黑暗靈魂（黑暗之環）與王魂 薪火的對立   而人類擁有決定權  就像世界各大神話系統  神擁有自己不可避免的宿命，可是人擁有選擇權（自由意志），這就是人之所以為人，人沒有必定宿命。


再來是氛圍


黑魂讓我覺得最厲害的是遊戲氛圍，整個世界充滿惡意 絕望 黑暗 陰森

每次看到篝火都會有回到避風港的安心感

也只有這樣氛圍的世界，為數不多的npc及其劇情，才能讓你感到溫暖跟珍貴。

在黑魂的險惡陰暗世界的某一個角落，有人出現跟你講話，互相幫助，是多麼重要的一件事情。

每次玩魂1或魂3都會驚嘆宮崎英高的想像力，創造力，到底怎樣才能設計這麼巧妙的地圖，各有特色的boss，有些美的目眩神迷，也有可怕、噁心、悲憐、震撼，各種形象及宗教色彩都有。


像巫師3的故事人物就是以獵魔人系列為本，加之遊戲開發者的創意，而獵魔人作者也是以，歐洲神話、民間傳說、奇幻小說等等閱讀為基礎加以創作，但黑魂到底是以什麼為本，才能創造出來，我反而覺得魂系列一直以難度為討論，甚至作為噱頭，是一件很可惜的事情。


我覺得最重要的是，他帶你進入遊戲世界中氛圍的「體驗」。




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→ icearea: 我只覺得這一系列在走跟格鬥類型遊戲同樣的路
→ LABOYS: 本來就是小眾遊戲吧
推 zxc88585: 每部作品都有自己獨特的藝術價值，但在世界觀的塑造上
→ zxc88585: 隻狼就略顯遜色
→ LABOYS: 確實一開始難上手，但是上手之後那個進步的成就感曲線很
→ LABOYS: 明顯。
→ LABOYS: 一開始面對複數敵人就手忙腳亂被斬於馬下，到一打三都心如
→ zxc88585: 我覺得讓2016~2018的遊戲界多了一種叫做魂風格的名詞不
→ zxc88585: 算小眾欸
推 vsepr55: 難度對我來說是缺點
→ vsepr55: 如果關卡有趣當然要我挑戰幾次都可以
→ vsepr55: 但是如果有個挑戰不有趣又要重複很多次…
→ vsepr55: 可能就玩到那了= =
→ LABOYS: 止水，一邊走位一邊在想下一步的對應，跟下棋一樣。
→ LABOYS: 有種成為哥布林殺手就是這種感覺。XDDD
推 undeadmask: 推 魂系列難能可貴是在他的藝術價值跟體驗氛圍
→ undeadmask: 給人很深的帶入感 這是宮崎自己寫腳本才有的魅力
→ LABOYS: 我是回一樓，這類遊戲難推廣就在於一開始要先挫折一番
→ LABOYS: 但是他本身的回饋足以支撐這種玩法吧，不然也不會一直出，
→ LABOYS: 還有新IP的登場，格鬥遊戲多久沒有強力新IP了
推 chen00: 隻狼的bgm也略輸魂跟BB
葛溫德琳跟烏薪王的bgm太神
推 zxc88585: 隻狼有一種趕工生成品的fu，不過還是不錯的作品
※ 編輯: LeoRivers (101.8.236.98 臺灣), 06/13/2019 08:26:32
推 zxc88585: ..黑魂真的不好推坑，很多人在古老師就退款了，但就
→ zxc88585: 我的經驗，推成功都變腦粉
推 undeadmask: 隻狼明顯有落差的只有源之宮吧 其他區域倒是都不錯
推 LoliTube: 隻狼就用來練刀作品 資源都拿去做另一部了吧
推 sillymon: 這跟格鬥遊戲絕對不一樣，類魂遊戲雖然一大堆，但是真的
→ astinky: 黑魂一代應該是沒有第一點那東西，剛玩的時候超幹，完全
→ astinky: 靠朋友指點才慢慢上手，新手沒人指點很容易棄坑
→ sillymon: 跟魂系列達到同等高度的完全沒有
→ LoliTube: 我入坑作一代 也是自己玩的很開心 不太需要去查攻略
推 k10055960: 這類型我真的不行，超難體會到成就感
推 zxcv76817: 黑魂的末世氛圍成就了這部神作
推 LABOYS: 其實就是一種...你實際體會到自己變強的感覺。
→ LABOYS: 可能你一個boss卡超久，或是一個地型過不去，那麼你為了打
→ LABOYS: 過這個卡關，你就會想辦法，換武器，更早閃避，諸如此類
→ LABOYS: 然後你終於打過之後，可能會發現先前棘手的小怪變得很簡單
→ LABOYS: 回來再挑戰這個王，也沒有先前那麼棘手。甚至還開始有餘裕
→ LABOYS: 去猜接下來可能會如何。這時候你就會深感自己比卡在那個
→ LABOYS: 卡關的時候變強了。 XDDDD  強烈感受，同一個時間能思考
→ LABOYS: 變多了，手指會想都沒想就自動反應了，你的變強不是人物的
→ LABOYS: 等級，數字告訴你，而是自己發覺的，就是這點很有意思XD
推 xxx60709: 所有ACT不都這樣嗎...
求推薦
推 Muma5566: 黑魂唯一的缺點是打過的王不能重打 有時候想打一隻王只
→ Muma5566: 能新周目 打著打著就8周目了
同意，只想追著半龍妹的大腳
推 sillymon: act大多都很吃反應跟技術，魂類門檻低很多，只要資訊足
→ sillymon: 夠就可以了
推 k10055960: 另外一點就是我可以在忍者外傳2死很多次還是破完
※ 編輯: LeoRivers (101.8.236.98 臺灣), 06/13/2019 09:03:12
→ k10055960: 但是在黑魂我死太多次我就不想玩ㄌ，我也不懂差別在哪
→ sillymon: 很多人會被狂死勸退，但是死亡的份量在魂系列裡面並沒有
→ sillymon: 那麼嚴重
※ 編輯: LeoRivers (101.8.236.98 臺灣), 06/13/2019 09:04:17
→ sillymon: 嗯～可能魂類比較重探索感而不是戰鬥的刺激
推 k10055960: 我剛剛想到一個，角色操作起來靈不靈活對我來說很重要
推 xxx60709: 我是指什麼成長曲線，上手打王的成就感
→ k10055960: 以我玩過的少少記憶（真的很少）黑魂的角色靈活度好像
→ k10055960: 不高
推 idiotke: 推LABOY大大的概念
推 sillymon: 因為有精力的限制，所以這有點策略回合的要素在
推 a125g: 抱歉篝火不是我的避風港 防火女才是
噓 uglybaby: 不要亂滾 好好看王出招 這遊戲背招就贏了
推 asdfjack123: 隻狼前面都跑跑跑滾滾滾，遇到弦一郎以後就逼你一定
→ asdfjack123: 要上去拼刀，克服之後真的會覺得自己變強了xd
推 ilovetaylor: 打完卡了半小時的王，唯一的感想是「呃...再來要去
→ ilovetaylor: 哪？」黑魂系列一直給我這種感覺，不愛
→ egg781: 黑魂的死亡懲罰可以迴避,怕等下往前走會死掉就趕快花掉
→ egg781: 至於扣最大HP這種設定,就乖乖用道具恢復吧
推 james13112: 魂系列劇情滿隱晦，要玩家慢慢摸索挖掘才能體會完整世
→ james13112: 界觀，對於沒耐心只想打怪的人，很難體會這遊戲內涵
推 k10055960: 劇情type有沒有對胃口也滿重要的，啥時出個科幻英高系
→ k10055960: 列
→ k10055960: 用電熱刀或光刀我可能會玩到爽
推 hope951: 黑血仁狼裡面我覺得隻狼最無聊，一直沒動力打，現在才剛
推 hope951: 打完櫻牛，拿起NS玩死亡細胞開始一細胞難度好玩很多，也
→ hope951: 很難
推 alienrow: 魂系列比格鬥遊戲親民多了吧。格鬥遊戲太難了，要花大
→ alienrow: 量時間練習，而且重心放在玩家間的競技
推 bob2003t: 這就跟獅子把自己小孩推下懸崖藉此來鍛煉小獅子但是有
→ bob2003t: 一半以上先死了
推 needshe520: 一直手殘死掉的體驗...