Re: [閒聊] 全境2為什麼涼的這麼快？

[Briefs0321 (來自褲襠的愛)]

※ 引述《reticentcrow (沉默鴉)》之銘言：
: ※ 引述《GTOyoko5566 (雞頭洋子)》之銘言：
: : 全境2剛推出時不被看好
: : 被認為是全境1的大型DLC
: : 但發售一段時間後大家又覺得比起一代可玩性大增
: : 聲勢一度看好
: : 結果不到幾次更新人氣是直直落
: : 之前上線一看整個公會只有我一人
: : 我只記得當時退坑前剛出世界5
: : 上了世界5後走體火流
: : 電工當時被砍成白癡誰傻誰玩
: : 結果打個據點一堆金色8+9用很跩的姿勢打手槍無視我的子彈走到我臉上把我打成白癡
: : 我說UBI是不是營運團隊腦子有問題
: : 為什麼能把一盤好菜作成大便？
: 我還記得我噴過一代，現在來罵一下二代
: 二代是免費弄來的顯卡序號
: 所以沒一代讓我那麼怒就是
: 1. 敵人依然是會吸子彈的海綿，玩到後期變回一代的狀況，敵人打不死，然後直接秒掉你。事實上，這個狀況二代比一代嚴重很多。
: 我在Reddit有看到一個說法，不知道是不是Massive官方說法，就是因為家機的CPU性能有限，不能根據難度變化像其它遊戲推出海量敵人，只好依靠堆疊敵人的血量和攻擊力來增加難度，變成打怪打不爽，反而還被屌虐，特工都不特工了。
: 2. 修不好的技能Bug跟廢到有剩的技能設計，設計了一堆技能但是能拿到場上用的只有幾個。
: 最奇葩的就是一招叫做「螢火蟲」的技能，這個技能會丟出一台無人機對鎖定的敵人攻擊，他有三種類型，1號版本是閃光彈，2號版本「瞬發」就是可以在敵人身上裝一種感應炸彈，如果兩隻被貼到炸彈的敵人靠太近就會引爆，3號版本會破壞掉敵人的「弱點」，比方說身上的彈藥盒之類的。
:
這個技能有兩個大問題，殺傷力和追蹤系統，二代的無人機系列技能有一個很智缺的設定，那就是他穿越的路徑上如果有一個障礙物那無人機會自毀，如果障礙物是牆壁密閉房間的牆之類的就算了。無人機智障到不懂的繞開障礙物，就算目標蹲在某個箱子後面而已都有機會撞箱自毀；另一個大問題就是威力問題，以2號螢火蟲「瞬發」為例，假設你成功在多個目標裝上炸彈，但是他們沒有互相在附近，那炸彈根本不會引爆，就算成功引爆了，傷害也是少的可憐，又同時引爆五個炸彈和引爆兩個炸彈的傷害一樣，條件這麼煩，得到的傷害報酬這麼鳥，這技能乃全境2糞技能之首

: 。
: 事實上，有另一個技能跟螢火蟲「瞬發」87%像，傷害差不多，更好用的技能，就是從全境1來的追跡地雷衍生型號「集束地雷」，丟下去直接射後不理，直接引爆沒有附帶條件。
: 你說他們在設計技能時有用到大腦嗎？沒有
: 至於特工法師我就不多說，玩到後期跟全境1一樣，只剩輔助技能有用而已，攻擊技能到後期根本打不出傷害幾百萬血量的小怪你傷害頂多上看五十萬是有個屌用？還不用提怪自己還會閃技能攻擊；牽制技能也牽制不到什麼，本來的副本救世主高科技火球術「化學物質噴射器」在遊戲上市後不久立刻被超級大Nerf，Nerf的問題後面還會提到，很精彩的。
: 3. 武器嚴重不平衡，玩到後期機槍或突擊步槍以外的武器根本沒屁用，用散彈、衝鋒槍、狙擊槍或步槍根本就是來亂的，就算你拿特殊武器-復仇女神狙擊槍+快封頂的狙擊特化配裝，你也沒辦法爆頭秒Raid或傳奇副本的紫色小怪。高血量高傷害的敵人面前只有特定的配裝加上有續戰力的突擊步槍或機槍才能有效把傷害撐到可以打掉傳奇副本的大量老練和菁英小怪。
: 最後人人都是87%像的配裝，顆顆，說好的多樣性呢？
: 4. 這邊要接著3.說，在玩家陸續進入遊戲後期時，大家開始發現有幾個裝備能有效快速處理高血量敵人，這時地球上最最最關心反派角色開不開熏的Massive看不下去出手了。聽說這個裝備效果時間有點長？砍！聽說這個裝備給你很多增傷喔？砍！這個技能聽說把人燒的不要不要，毒到不要不要的？砍砍砍砍！這邊砍砍，那邊砍砍，不願聽玩家的不滿，對他們來說反派NPC的意見比較值錢。
: 黑色獠牙的無人機可以直接跑到你的頭上直接炸光你護甲，你的無人機會去撞牆，其實也不用太意外，畢竟玩家扮演的特工本來就是比較下賤。
: 5. Raid太靠北，直接拿天命2來比，跟天命2一樣要搞一些團康活動我是沒差，但是旁邊的每隻小怪強度大概是天命2大Boss的強度，槍槍要了你的命。就算不是野團，你沒有機槍、突擊步槍特定高DPS配裝根本打不下去。沒有配對系統等鳥事我就不說了，一般玩家如果撐不過天命2的Raid難度，全境2根本不用說。當年天命2因為Raid就跑了一堆人，全境2這搞法沒跑光都是奇蹟了。
: 6.職業分流，有職業跟沒職業一樣，職業武器除了榴彈發射器以外其它都是垃圾Zzz 彈藥還很難取得，除了被動技能外，榴彈以外的職業武器幾乎沒人用。
: 結論，學到一代教訓？
: 紐約拯救不完，跑去華盛頓的原因是不想讓新玩家發現Massive怎麼做遊戲的吧？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone



我補充個幾點

1.裝備素質
雖然是全隨機  但其實是有限制的
像是某品牌的副屬性固定會給4個
某品牌就是自帶2個固定顏色插槽

變成想玩某流派一定要農到該品牌 給的插槽太重要
幾乎沒有裝備替換空間

而且一件裝備上的副屬性數量會占用屬性值
也就是說副屬性越多該裝備屬性值上限越低

且裝備分數要拉開很多才會有比較明顯的數值變動
像是之前剛開放500裝備分數時
我打到的470裝分的素質比我身上450裝分的還要低


2.腳色素質
這款遊戲的屬性全部都在裝備上面
腳色升等完全沒有獎勵 就只是解鎖等級以便穿上裝備
沒有其他RPG基本的主要屬性 也不像一代火體電直接撐就有效益
二代更是將火體電改成火力體力電力屬性值

加傷害歸類到火 加防禦的是體力 加技能的是電力
然後總計裝備上這些屬性總共各有多少 並以此為基準來開啟"裝備上"的天賦
這種系統再加上裝備素質隨機 造就了配裝比其他打寶遊戲更高的難度
而且因為屬性全部都在裝備上面 腳色本身就只是裝備放置架
所以非洲人的遊戲體驗會極差 有可能花了500小時刷裝還比不過200小時的歐洲人

3.職業
雖然上面那篇有提過 不過我再補充幾點
這遊戲的天賦樹不是平常看到的要選擇的天賦樹
而是放射狀的 基本上沒有選擇 你只能選要不要把該天賦點滿
職業天賦點數也是要去做任務才會給你

雖說是特化職業 其實並沒有真的特化很多
就給一些比較相關的被動技能 我舉個例子:
-爆破專家
+爆破傷害25%
能夠使用破片手榴彈  (我想拿別的手榴彈還要換職業??)
解鎖技能分支榴彈砲塔(沒玩電工這也差不多是廢技)
每60秒無視一次爆破傷害
大概就這樣而已
其他天賦和其他職業的都大同小異
我真的不知道這樣到底專精在哪裡




全境2剛出時巴哈人氣全站第3
然後迎來第一次大更新時把某派電工直接砍死
那時候版上就開始吵了
就這樣一路吵下來過了幾次更新
別的討論區燒的跟甚麼一樣就只有巴哈的護航仔特別多
然後人氣就越來越低 甚至比出了一年的MHW還低
現在去版上看第一頁還能看到幾天前的文章

剛剛去看了一下 MHW 17 TD2 39 真他媽笑死人

我在全境2出了不久後就發了一篇文指出他跟一代比那些地方沒進步
那時還被一堆護航仔BP
後續越改越爛我還有在玩 那些護航仔根本不知道跑哪去了


全境二就走了一代老路 完全沒有吸取到經驗

我甚至都還沒說到8人副本的問題 有人有興趣我再補上

*補個8人副本大炎上原因

當初製作團隊自己說過 所有遊戲內容都能讓玩家solo過
會照顧到那些孤狼玩家

結果8人一出
1.難度過高
配裝就夠靠腰了又出一個超高難度的副本 當玩家都歐洲人?

2.沒有配對
官方說法是因為此副本是超高難度的
所以希望玩家們自己做好準備找好默契夠的團隊來挑戰

3.強制組隊
機制和難度上都有問題 不太可能SOLO 電工也吃屎去了
因為技能無法傷害到BOSS

4.該次更新的東西只有8人有
他們把這次更新的所有新東西都丟到8人本中當獎勵了
機率還很低


然後就是各大討論區大爆炸
這只是8人副本的"一般"難度 結果只有金字塔頂尖的玩家可以玩到
然後新出的套裝還是比金裝爛 爛就算了還只有8人副本能拿到
能打8人本的根本就不缺那些爛東西...

再者對孤狼玩家和其他邊緣玩家來說等於這次根本沒有更新
甚麼都玩不到 反正都要自己找組的話為何不出配對??

目前全境2就這樣了 M組再次毀滅了這個IP
真棒

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腳腳的美好 大家要知道 https://i.imgur.com/eVeHOp2.png
https://i.imgur.com/zV2L6BT.jpg https://i.imgur.com/64Cu0yC.jpg
https://i.imgur.com/Rn4cE7l.jpg https://i.imgur.com/bl9s6Y9.jpg
https://i.imgur.com/GfqB0Yp.jpg https://i.imgur.com/O0n6nM8.jpg
https://i.imgur.com/TAn8Elt.png https://i.imgur.com/AT7VIXt.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.237.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1561601840.A.384.html
推 as3366700: 護航仔超怕自己遊戲沒人玩啊，他們都要存好久
→ corlos: 存啥 -.- 不都AMD送的
→ sumarai: 育碧粉很兇的，複製貼上的東西都能護航
→ corlos: 8人副本出來前，我的戰友都沒在玩，現在都孤狼在練槍打爽
8人是另一個大問題

推 greg7575: 不會過氣的剩麻將和勢老二
→ greg7575: 大老二
→ corlos: 之前世界4的時候，真的是下班很累還拼命玩
推 jack19931993: 我早說了 一代兩個禮拜退燒 二代至少要觀望兩個禮拜
2周不太夠 一個月差不多剛好自爆
※ 編輯: Briefs0321 (114.26.237.239 臺灣), 06/27/2019 10:35:28
推 seedangel4: 快寫啊，昨天去打八人的四王，無情被改掉後，胖子有夠
→ seedangel4: 難打
推 DivineSX: 腳腳真是香爆
→ seedangel4: 眼睜睜的看他在那邊按廣範圍殲滅魔法，按完後還在那邊
→ seedangel4: 仰天，有夠嘲諷
推 roea68roea68: 幹我還在12等 想說以後再玩 結果就涼惹QQ
推 cat05joy: 連線類的遊戲不能等以後阿...
※ 編輯: Briefs0321 (114.26.237.239 臺灣), 06/27/2019 11:21:42
推 john29908: 萌夯有新的大型DLC啊
早在DLC新消息出來前全境2的人氣就比他低了
※ 編輯: Briefs0321 (114.26.237.239 臺灣), 06/27/2019 11:22:29
推 gpxman77: 8人本的無限榴彈bug不知道改了沒，不過還是要打過1王才
→ gpxman77: 能用。
推 RuinAngel: 八人副本真的笑死我就是孤狼玩家這更新有跟沒有一樣

這2代一堆系統設計根本有問題
製作組腦袋也有洞
※ 編輯: Briefs0321 (114.26.237.239 臺灣), 06/27/2019 11:37:20
推 pikachu8177: 已經兩個禮拜沒開了，臉超黑一直打不到好裝
→ pikachu8177: 裝備不好被怪洗臉就沒有良好遊戲體驗
→ pikachu8177: 惡性循環到最後痛苦太多收穫太少
→ pikachu8177: 最近的新更新更智障就不用提了
→ pikachu8177: 那個炮手根本來搞笑的
→ pikachu8177: 反正製作組應該想表達孤狼沒人權對吧
沒  他們是想表達玩家都沒人權
※ 編輯: Briefs0321 (114.26.237.239 臺灣), 06/27/2019 12:12:54
推 k870357: 我網友已經開始帶新手過八人了==
→ k870357: 個人覺得最大原因是流派太綁裝備，好不容易打到要的品牌
→ k870357: 天賦又歪掉真的很哭
推 Headache99: 這製作組是不是沒玩過遊戲啊
→ jiny49: 因為沒朋友
→ shadowdio: 這遊戲多爛我都能接受啦 拜託倉庫改大 好嗎?
推 makeme: 一槍不能爆頭的設定要狙擊槍幹嘛 狙擊黨表示森77
→ g3sg1: 不能暴頭不是一代就這樣了嗎?
推 reticentcrow: 不是爆頭會不會秒殺的問題，狙擊還有怪跟外掛一樣，
→ reticentcrow: 發現你在蹲他，他就不會探頭
→ reticentcrow: 加上，就算他不蹲掩體，就會使出寶可夢的高速移動技
→ reticentcrow: 能，在路上跳芭蕾舞讓你打不中
→ reticentcrow: 玩家人數越多，怪的AI就越煩人，移動速度也越快越過
→ reticentcrow: 動
推 shadowdio: 你每開1槍敵人就會閃躲 開越多槍...嗯 我射別隻行了吧
→ shadowdio: 打個頭沒死在那邊扭來扭去的