Re: [討論] 比電競更莫名其妙的競技運動

[MoriNakamura (森)]

幫原po整理一下重點

首先是奧會主席反對電競入奧運的原因:
「每一項奧林匹克運動都起源於『真正的』人與人之間的對抗，體育是文明的表達方式
，如果出現了『殺人』這種行為，就不符合奧林匹克價值觀」

但是從奧運的起源開始，許多運動就是從戰爭或打鬥演變來的

標槍、劍術、射箭、射擊、跆拳道空手道柔道等等，不勝枚舉
這些運動也都是將殺人、傷人的部分去除、規範化後成為體育項目的
(射人或動物變成射靶、計分制度、禁止危險招式等等)

廣義的電競其實根本不會與奧會主席的話衝突
只要有複數人在相同的規則下做競爭，那不就是"真正的"人與人之間的對抗?
你操作盤面上的棋子淘汰對方的棋子
我操作螢幕中的角色淘汰對方的角色
並沒有甚麼差別吧?

更不用說針對"殺人"這點，tetris battle、賽車遊戲...有多少對戰遊戲根本是不見血的?
Splatoon也是射漆彈啊
更不用說推文有人提到的和平菁英，被淘汰還會主動給出裝備友善招手呢
這都不文明的話不知道還有甚麼更文明了

然後推文也有人提到，奧運有和平的意義
除了上面提到的和平菁英，和平進行戰爭遊戲之外
英雄聯盟一開始的設定也是靠著召喚峽谷中的競技來取代戰爭，決定國際事務啊

至於有人提到電競不是運動、傷害身體等等
首先棋類牌類已經很火的站在那裏了
再來各種運動也難免一定會有運動傷害，鍛鍊與傷害其實常常是一體兩面
棒球投手都是在燃燒自己的手臂，美式足球球員也都是冒著腦部慢性創傷的風險
在注重操作和反應的遊戲項目上，電競選手們也都是在鍛鍊自己的反應力和操作精準度
付出的時間比起體育選手往往也不遑多讓，而付出的就是視力、久坐、手部傷害等等

至於推文有提到技術的鍛鍊
拿射飛靶與CSGO比較好了
飛靶是端著槍準確命中移動中的目標
CSGO操作滑鼠準確命中移動中的角色
去看職業選手們的精彩play，哪個不是技術的體現?

最後做個已經講到爛掉的結論吧
要反對電競入奧運，隨便想就至少有下列兩個好理由

寡占市場：基本上只能從單一廠商處玩到特定遊戲且有排他性(版權)，不像其他運動，誰
都能做器具、弄場地、自己調規則自己玩

項目難定：從LF2、皮卡丘打排球到LOL都能當電競比，單人遊戲也能比Speedrun，到底要
比哪項?
加上寡占市場的問題，決定比甚麼項目幾乎直接等於圖利特定廠商


但是奧會主委講的根本就是漏洞百出的推諉之詞而已
我是奧會主委，我說你沒奧運精神就沒奧運精神
大概跟____價值不足差不多的感覺

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.237.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1561647879.A.027.html
※ 編輯: MoriNakamura (140.114.237.150 臺灣), 06/27/2019 23:05:01
→ innctu: 就不是運動
先原諒你沒看內文，再友善的提醒你兩個曾正式列入奧運項目的"運動":
藝術比賽(1912-1948)、西洋棋(2000)
推 a204a218: 不明白的就是這個，明明有正常的理由可以拒絕卻不知道
→ a204a218: 奧委會為什麼整天拿這種黑人問號的理由來講
黑人問號就算了，還充滿歧視與對電玩的不了解
好像上一輩在講玩電動打打殺殺沒出息一樣
→ JesterCheng: 因為講得太明白會讓人覺得他們沒有"運動精神"
推 oscarss07: 同意這篇
推 vincentwg: 你總不能要奧委會承認只是錢的問題吧?
其實也不只是錢的問題啦
只是奧會的理由完全打不到問題上而已
※ 編輯: MoriNakamura (140.114.237.150 臺灣), 06/27/2019 23:21:39
推 digitai1: 反對方還有一個點 就是遊戲壽命太短
→ digitai1: 一款遊戲不可能10 20年沒有啥變動規則
→ digitai1: 甚至一款遊戲能不能活這麼久都是問題 所以沒資格當運動
→ digitai1: 不可能讓一個選手成長人生都為了這項目努力
→ digitai1: 結果要打時 說這遊戲比賽不打了  英霸就是血淋淋的例子
推 leilo: 啊這種就是傳統價值觀的問題R 這種老協會都馬是傳統派為主
→ leilo: 很多以前被認為不入流的"活動" 支持的人一多也是會真香的
→ leilo: 覺得問題就是 目前有沒有一個足夠大型固定的比賽
→ leilo: 一堆都是官方自己辦的比賽 幾乎都只是宣傳性質
→ leilo: 這種奧運就不可能接受吧
→ GodVoice: 就算奧運列入比賽項目 我還是會說 "西洋棋不是運動"
→ leilo: 起碼要有那種像是LOL台北協會等級的地區性交流才行R
→ GodVoice: 那一定是那一屆奧運委員會有問題 或被電波打到了
推 icedsausage: 電競不能入奧運，和廠商對遊戲內容的控制度(版權)因
→ icedsausage: 素比較有關吧
推 juunuon: sports用中文的運動去了解會搞錯很多東西都
→ juunuon: 的 我是覺得奧委會根本沒想到那些更好的反對理由 純粹只
→ juunuon: 是用自身感覺判斷而已
推 nbcr: 奧運自己就叫olympic games，然後反電玩的games
→ nbcr: 反正就是他們自爽的歧視方法而已
→ nbcr: 雖然我也不想在奧運會看到電競，但他們的理由就是純自嗨而已
推 kakukangen: 推
噓 weber96520: 小孩吵糖吃喔，事實就是奧運是拿來動不是拿來坐，想
→ weber96520: 把自己的娛樂神聖化也不是這樣搞，足球也沒列入奧運
→ weber96520: 裡面大家還不是當成運動，如果只要坐著思考跟眼睛盯
→ weber96520: 著同一個地方然後比手速，那我也要提倡國家考試也是電
→ weber96520: 競啊
噓 weber96520: 還有最重要的一點，如果要把電競去掉血腥元素，那我幹
→ weber96520: 嘛不直接去玩那個運動就好了，除了瞬間移動外我想不出
→ weber96520: 有什麼主流遊戲的玩法對應不到現實運動
你可以先看懂這篇再來噓
推 RuinAngel: 奧運沒足球？？？
推 deadlyearth: 吵也得不到糖的小孩 可撥
※ 編輯: MoriNakamura (140.114.237.150 臺灣), 06/28/2019 11:32:26
推 tavern: 奧運沒足球XDDDD 雖然規定年齡但又不是沒有
推 BlackWood: 還在那邊運動不運動的英文多爛
→ youdar: 和現在政壇發生的某件事好像  閉嘴!說你是就是
推 serval623: 但是棋類都是自己辦比賽 沒有奧運項目吧？
推 tweence:
推 wynne556699: 別可憐了