推 twodahsk: Q3就真的很明顯阿，今天有個推特我忘了是不是官方人員， 07/01 21:06
→ digitai1: 如果你不是看過去跟風評論的話 那幾個腳色的設計 07/01 21:06
→ twodahsk: 他就直接講了你要畫就畫不要問，問了我同意你不就變公式 07/01 21:07
→ digitai1: 制服 髮型 點的痣 都一模一樣呢 07/01 21:07
推 fragmentwing: 比較好奇如果對方很大 到底要怎麼做到告知義務 07/01 21:07
→ twodahsk: 所以他是不可能同意的 07/01 21:07
→ tLoking: 潛 07/01 21:07
推 Ben40: Q3未必會不同意吧 07/01 21:08
→ jimmy9527: Q3是我看很多人在吵SKY沒經對方同意 所以才想了一下 07/01 21:09
推 BITMajo: Q3確實未必不同意，有些作者還直接開放說歡迎二創的吧 07/01 21:09
→ BITMajo: 但是講白了...這種你沒講我就當你同意，因為我問你你很 07/01 21:10
→ BITMajo: 可能說不同意所以我就不問你的說法，這樣想擺明了就是 07/01 21:10
→ BITMajo: 在吃原作者豆腐 07/01 21:10
→ skyofme: Q3不一定喔 07/01 21:10
→ fragmentwing: 不過回過頭來想想 那種很大的沒時間接信件的 應該都 07/01 21:10
→ fragmentwing: 會直接說好規則 07/01 21:10
→ ga2006221985: 這次就原作者直接說不行了，哪那麼多問題，sky也知 07/01 21:11
→ ga2006221985: 道理虧，就直接停賣 07/01 21:11
→ twodahsk: Q3我記得松董有推廣過一個歡迎二創標籤是吧，還是記錯 07/01 21:11
→ jimmy9527: Q3各位可以去看信じろ怎麼回的 07/01 21:11
推 arrenwu: Q3 那個先知會作者挺怪的 07/01 21:11
→ skyofme: 總的來說如果一開始他就聲明自己畫的是誰的二創，基本上 07/01 21:12
→ skyofme: 就沒那麼多事情可以吵了 07/01 21:12
→ arrenwu: 但原作者如果不同意 二創就該自己收起來 07/01 21:12
→ twodahsk: Q3那個觀念比較老啦，不好意思。現在很多作品都有關於 07/01 21:12
→ jimmy9527: 原本是 SKY如果沒去問 信じろ就當作默認同人 07/01 21:12
→ twodahsk: 二次創作的ガイドライン了 07/01 21:12
→ jimmy9527: 但就因為SKY那邊有人去問了 所以信じろ才說不好 07/01 21:13
推 Ben40: 知不知會就算了 作者有表達不想被使用的意願就不該使用下去 07/01 21:13
→ Ben40: 了吧 07/01 21:13
→ BITMajo: 先知會作者怪...所以是自己先畫，看原作者會不會剛好看到 07/01 21:13
→ skyofme: 同人作品也不是說就可以隨便二創，你最起碼應該讓大家看 07/01 21:13
→ skyofme: 到你的作品的同時也能同時知道你二創的本家是什麼 07/01 21:13
→ BITMajo: 剛好看到再看原作者表不表態？，原作者沒說就當沒事？ 07/01 21:13
→ twodahsk: 推特上比較不太一樣，你要二創有個默認規定是要@作者的 07/01 21:13
→ BITMajo: 真的在乎原作者的看法就直接問啊，哪裡怪了 07/01 21:13
→ twodahsk: 不然就是你在貼自己作品之前，你要先RT本家 07/01 21:14
→ arrenwu: 但用知名IP二創就真的是原作者沒出聲就沒事啊XD 07/01 21:14
→ twodahsk: 對，知名的和推特繪師兩碼事，不可以混一起XD 07/01 21:15
推 leilo: 我覺得信じろ的意思是你這樣子問我當然只會說不行 07/01 21:16
→ skyofme: 不然很多人幫同人護航的一大理由不就是免費宣傳? 你都不 07/01 21:17
→ skyofme: 把本家說出來，怎麼宣傳? 07/01 21:17
→ leilo: 並沒有說默認同人吧 他是也覺得對方這樣子做很不爽 07/01 21:17
推 allanbrook: 今天這個個案讓他不爽的點是明顯造成混淆跟隱瞞 07/01 21:18
推 as3366700: 同意=公式化也很怪，以後乾脆不要回答同意 改回答說 07/01 21:18
→ as3366700: 我不會告你更準確一點 XD 07/01 21:18
→ jimmy9527: 好的 所以看來我們的爭議點在於Q3 07/01 21:19
→ allanbrook: 所以他看到就直接封掉不看了 07/01 21:19
→ jimmy9527: 所以Q3算是大家罵SKY抄襲的主要原因？ 07/01 21:19
推 leilo: 這件事情根本跟二創沒關 不管是原作還是抄襲者都不認為是 07/01 21:20
→ allanbrook: 原本的操作就不是二創 是被不爽了才改的 07/01 21:20
→ leilo: 是二創 07/01 21:20
推 arrenwu: 就真的...「我不會告你」呀 =D= 07/01 21:20
推 ilove640: 同人二創這種東西 無論三小精神 就是看原作者臉色 他覺 07/01 21:21
→ ilove640: 得沒差 你就是同人 他不爽你畫 那就是抄襲他人作品賣錢 07/01 21:21
→ ilove640: 就是這麼簡單 07/01 21:21
→ leilo: 我想sky本來認為這只是玩梗 但原作認為有使用到他原創人設 07/01 21:22
→ leilo: 不是單純的梗圖是"創作" 07/01 21:22
→ leilo: 隨便拿去玩還畫到拿去賺錢出本 不爽的點應該是在這 07/01 21:23
推 zhtw: 借串問一下 FF有免費送的本嗎？ 想去拿幾本 07/01 21:23
→ leilo: 我是會覺得這件事情算是各國文化落差加上sky不夠注意導致的 07/01 21:24
推 ejru65m4: 更好的處理方法就是標上同人標誌 冷門作最好附原作位置 07/01 21:25
→ BITMajo: 一開始別畫別人東西就不會有什麼認知差異的問題了 07/01 21:25
→ ejru65m4: 這樣該有的創意讚賞也不會丟錯地方 07/01 21:26
推 allanbrook: 通常玩哏的時候只會取內容或造型其中之一 例如一群__ 07/01 21:26
→ allanbrook: 圍著正太用__誘惑他 07/01 21:26
推 leilo: 我是覺得一開始就算是玩梗還是盡量附出處的好 07/01 21:27
→ kansuzuri: 這次問題點在sky是二創沒錯，但他卻宣稱那是原創 07/01 21:27
→ allanbrook: 你不能把這兩個都填上跟原本一樣的東西啊 07/01 21:27
→ leilo: 不能保證所有人都知道你是在玩哪個梗 07/01 21:27
→ leilo: 熱到一種程度就是附tag 07/01 21:28
→ leilo: 對 通常 但我想這種算是文化圈不同 每個圈子的常識不一樣XD 07/01 21:29
→ leilo: 但真的要拿來賣錢的 本來就是該先注意一點 07/01 21:29
→ kansuzuri: 說Q3是罵的原因也不太對...主要仍是宣稱那是原創被抓包 07/01 21:29
推 shampoopoo: 他整個抄了信的 兩女勾引正太方式 的概念和溝圖 如果 07/01 21:30
→ shampoopoo: 他拿之後畫的那些(構圖跟原圖都不一樣)去轉推給作者可 07/01 21:30
→ shampoopoo: 能還好 看作者高不高興 可是第一張就是out 而且還想出 07/01 21:30
→ shampoopoo: 本 就算告不成好了 別人也會覺得他沒創意XD 07/01 21:30
→ kansuzuri: 跟其他案例不同點在於一開始大家都知道誰原創誰是二創 07/01 21:30
推 aisenma86: 這次的問題是他讓別人以為他才是原創啊 07/01 21:34
→ jimmy9527: 我可以借問一下嗎 SKY自己標原創的地方? 07/01 21:40
推 kinomon: 潛啦幹 我還深水勒 07/01 21:40
好了已改正
推 allanbrook: 我覺得 其實這跟他的畫風也很有關係 07/01 21:43
→ skyofme: 除非一開始就知道原作的人，不然你去看sky的推你根本不 07/01 21:43
→ skyofme: 會知道他畫的是別人的二創吧 07/01 21:43
→ jimmy9527: 還是說是沒自己主動標同人tag的問題? 07/01 21:44
→ allanbrook: 無論他自身是意外或是故意跟原作畫風相近 都加強造成 07/01 21:44
→ allanbrook: 了誤解的廣度 07/01 21:44
※ 編輯: jimmy9527 (61.238.140.57 香港), 07/01/2019 21:45:24
→ skyofme: 如果要論個對錯 07/01 21:45
→ skyofme: 當然是他二創要自己主動標示 07/01 21:45
→ jimmy9527: @allanbrook 可是那個好像是sky自己原本的畫風 07/01 21:45
→ skyofme: 如果只是單純說主題相近，但是他自己都自承拿人家的腳色 07/01 21:48
→ skyofme: 來畫了，這就沒啥好爭的了 07/01 21:48
推 leilo: 我看了一下P網那個原創TAG 是這個選項吧 07/01 21:49
→ leilo: (第一項那個)那就跟TAG無關 不會是路人標的 07/01 21:49
推 allanbrook: 只是表示說這次能燒大 這也是個原因就是了 畢竟就算 07/01 21:51
→ allanbrook: 概念一樣 畫風完全不同的話 大部份的人都能很快的想 07/01 21:51
→ allanbrook: 到原本有人畫過這主題 07/01 21:51
→ allanbrook: 那他就一定無可避免的要回應這一塊 但他畫風相近直接 07/01 21:52
→ allanbrook: 讓許多人以為是又有新圖 07/01 21:52
→ twodahsk: 這麼說好像也是...你加個藍底任何人都知道你是在致敬 07/01 21:53
→ twodahsk: I醬，但是畫風太像的話... 07/01 21:54
→ jimmy9527: 了解 謝謝l大解釋 07/01 21:54
→ jimmy9527: @leilo 這個勾了頁面會顯示什麼嗎 我看sky好像沒標啊 07/01 21:59
推 leilo: 啊 發現我看錯了 是那噗裡有人貼別人的TAG表示sky沒標XDD 07/01 22:03
→ jimmy9527: 所以SKY哪裡說過他原創啊 我整理了一個下午才敢發這篇 07/01 22:04
→ leilo: 所以他本來沒主張原創或二創 10000user那種通常是別人加的 07/01 22:05
→ leilo: 但我覺得啦 一般認知沒標二創 通常就會認知是原創吧XDD 07/01 22:06
→ jimmy9527: 這個說法... l大你要打自己嗎XD 07/01 22:12
推 leilo: 我不懂你說哪裡耶 不是只有二創跟原創兩種創作啊XD 07/01 22:15
→ leilo: 我倒覺得這邊比較呼應我前面的猜測 sky認為他是在玩梗 07/01 22:20
→ leilo: 但他沒上二創TAG也沒說明 對日本人來說就是out 07/01 22:20
→ leilo: 所以我才說這是文化差異問題 07/01 22:21
→ jimmy9527: 是說信じろ發休戰佈告了 是不是表示SKY的聲明OK? 07/01 22:30
推 gaucher: 原PO的意思是 SKY後續畫的圖屬於二創範圍 所以呢..? 07/01 22:37
→ gaucher: 一開始的明顯抄襲找梗就變成不是罪行了? 07/01 22:37
→ jimmy9527: 我的意思是 可以抓著第一張圖打 但本子...? 07/01 22:39
→ skyofme: 大姐姐誘惑小男孩，類似的情節隨便一撈一大把 07/01 22:40
→ skyofme: 但是sky自己也承認他就是拿人家畫出來的腳色用了 07/01 22:40
推 ckrmay0513: 不是啊，二次創作雖然官方一般都默認OK，但是只要原作 07/01 23:05
→ ckrmay0513: 說「不行」的時候就該停了啊，為什麼還能回這麼多篇XD 07/01 23:05
→ kansuzuri: 前幾篇就有人認為原作也是出碧藍本，就不能禁止搞雙標 07/02 00:08