推 RevanHsu: 沒錯 拜託不要上steam讓它倒 07/03 16:19
※ starkwasker:轉錄至看板 Steam 07/03 16:20
→ kaj1983: 補助拿多一點，銷量少一點也沒差的意思XD 07/03 16:20
推 web920012003: 平台不需要任何費用？？？ 07/03 16:22
推 Yachaos: 騰訊持有Paradox的5%股份 07/03 16:22
→ arrenwu: 他指的應該是平台的變動成本很低 07/03 16:22
→ w3160828: 他全文說沒有競爭對手沒關係，有競爭對手還維持73很令 07/03 16:24
→ w3160828: 人髮指 07/03 16:24
推 dnek: 感覺像在看鬼島奧客的凹律師等服務業的說詞 07/03 16:24
推 kullan: 沒辦法 大型DLC我還是全買了 07/03 16:25
推 s881720: 那怎麼不去discord 分成更多 呵呵 07/03 16:25
推 kenyun: 先不說大廠STEAM也降抽成了 小廠你要在EPIC那鬼平台曝光… 07/03 16:25
推 messi5566: 難道origin，微軟商城也是88/12嗎 07/03 16:26
噓 hiyonikki: 智障，網站伺服器營運維護不需要成本嗎？強大的社群網 07/03 16:26
→ hiyonikki: 絡不是資本嗎？說得好像人家做生意是免錢的。 07/03 16:26
推 arrenwu: Epic有提供類似保證收入的東西啊 07/03 16:26
→ arrenwu: 我是覺得Epic目前看起來的有利論述是要營造對開發者更好 07/03 16:27
推 r85270607: 有道理 出這麼多付費DLC 一直被平台分走一點 當然不爽 07/03 16:27
→ arrenwu: 的平台 07/03 16:27
→ r85270607: 所以下一代也要epic獨佔嗎 07/03 16:27
推 sumarai: 鍵盤支持開放商 07/03 16:27
推 kenyun: 題外話 如果EPIC大洒幣到倒掉 那用戶怎麼辦？ 畢竟現在 07/03 16:29
→ kenyun: 平台都是賣服務而已 買到的不是財產 07/03 16:30
→ r85270607: 然後回到發言人是誰 你做開發的哪個不希望抽成低啊 07/03 16:30
→ r85270607: 你問我薪水如何 我也會跟你講太少啊 07/03 16:31
→ y2468101216: steam 也有同樣的問題，之前還有遺產繼承問題 07/03 16:31
推 peterturtle: 對平台廣告與維護沒啥概念，但我其實蠻同意抽成減少 07/03 16:32
→ peterturtle: 或是服務分級，不過Epic就算了，麻煩來個全新的不搜 07/03 16:32
→ peterturtle: 個資跟中國無關的91分成公司。 07/03 16:32
→ spfy: EGS如果CEO不出來放火現在還不會有這麼多人幹它 07/03 16:32
→ a71085: 就爽到廠商 實際上消費者就是要比較好的服務 07/03 16:32
推 victor5517: Paradox自家的Gamersgate抽成30%還敢說Steam抽30%髮指 07/03 16:32
→ y2468101216: 其實像所得稅一樣採累計制度會比較好 07/03 16:32
→ a71085: 你分成少了賣給消費者的價格還是差不了多少 07/03 16:33
→ y2468101216: 現在的確對小型開發商不利 07/03 16:33
推 r85270607: 抽成這事就講到爛了 各方堅持己見 07/03 16:33
→ r85270607: 如果P社把價格全砍一部份接著怒嗆一波 我就信了 07/03 16:34
→ r85270607: 以前還漲價呢 07/03 16:34
→ y2468101216: 不過 paradox 真的是幹話，有能力當發行商 07/03 16:35
推 leamaSTC: 推文氣到我還以為是V社股東XD 07/03 16:35
推 arrenwu: 其實我還滿支持有人把平台的分成壓下去的XD 07/03 16:35
→ leamaSTC: 對廠商來說當然抽成越少越好啊 立場不同 何必氣成這樣 07/03 16:35
→ y2468101216: 我就不相信他會佛心收比較少抽成ㄏㄏ 07/03 16:35
→ JesterCheng: 開發方意見就聽聽啊 要賣東西還是先討好消費者吧 07/03 16:35
推 kenyun: 是說小開發商有綠光幫忙曝光 若STEAM勢力眼只跟大廠玩也 07/03 16:35
→ kenyun: 不會有今天這規模 07/03 16:35
→ linceass: 所以STEAM買GAME比較便宜還是EPIC? 07/03 16:36
噓 hsinhanchu: 單純噓什麼遊戲名稱都硬要翻譯的歪風 07/03 16:38
推 leamaSTC: 價格一樣啊只是號稱Epic讓廠商拿的比較多 07/03 16:38
→ leamaSTC: 對玩家來說根本沒差 因為讓利不是讓給消費者 07/03 16:38
→ r85270607: 也不是氣吧 就這事講到爛也就"我在此公開呼喻"的程度 07/03 16:38
推 Swallow43: PARADOX自己都不敢放棄STEAM這平台了 07/03 16:38
→ r85270607: 會改就會改 不會改就是不會改 07/03 16:38
推 arrenwu: 但讓開發者芬比較多錢 長久來看對消費者比較有利吧？ 07/03 16:39
推 lacoste1113: 我也覺得遊戲賣這麼貴令人髮指，最好一出來就直接放 07/03 16:39
→ lacoste1113: 到我的遊戲櫃都不用錢 07/03 16:39
→ leamaSTC: 也要開發者真的有賺到錢啊 07/03 16:40
→ s2637726: 不知道為什麼反30%的論點都這麼奇葩或自相矛盾 07/03 16:40
→ Swallow43: 開發者分到比較多錢，對消費者來說不見得有利，因為這 07/03 16:40
→ s2637726: 要讓人怎麼支持勒 07/03 16:40
→ Swallow43: 兩者沒有多大關聯性 07/03 16:40
→ leamaSTC: 應該說 EPIC概念是好的 買獨佔跟讓利給開發者 07/03 16:41
→ leamaSTC: 問題是它的手段跟發言搞死自己 個資是最後一根稻草 07/03 16:41
推 taiautumn: Paradox可以從自家的GamersGate開始做起呀XD 07/03 16:41
推 arrenwu: 我的意思是，開發環境變友善的話，有助開發者開發遊戲 07/03 16:42
推 Innofance: Epic概念是好的邏輯是差的，強調遊戲應該要自由不應該 07/03 16:42
→ Innofance: 被獨佔然後一邊獨佔一邊嗆Steam這個不簽獨佔約的平台壟 07/03 16:42
→ Innofance: 斷 07/03 16:42
→ arrenwu: 那在遊戲售價長久沒有變化的現在，消費者可有更好的遊戲 07/03 16:42
推 leamaSTC: 他說的應該是遊戲市場 而不是遊戲不該被獨佔 07/03 16:43
→ Swallow43: PARADOX來說，放最齊的除了自家平台外，就STEAM了 07/03 16:43
→ leamaSTC: 他罵的是Steam坐大 壓迫到PC其他平台 所以用獨佔遊戲做 07/03 16:44
→ leamaSTC: 反制手段 邏輯沒有問題 07/03 16:44
推 taiautumn: paradox可以從自家平台做起90/10分成 一定很吸引人 07/03 16:44
推 Innofance: 不不，Epic說過STEAM降低分成他就考慮放棄獨佔，那這 07/03 16:46
→ Innofance: 樣跟壓迫其他平台有個毛線關係 07/03 16:46
→ Innofance: 簡單來講就是找個名目打你而已 07/03 16:46
→ s881720: 只獨佔一年 怎麼不永久獨佔 這樣更能打撃steam啊 07/03 16:47
→ Innofance: 降低分成你又不搞獨佔會吸引更多開發商這樣Steam會更 07/03 16:47
→ Innofance: 做大ㄟ，不太好8 07/03 16:47
推 kenyun: 其實STEAM身為業界一哥 打死競爭者很簡單 換句話說也是 07/03 16:49
→ kenyun: STEAM不降才讓你EPIC天天吹 他降了你沒人用不就馬上倒XD 07/03 16:49
推 leamaSTC: 要Steam降低分成就幹話而已你也信 幹脆說Steam降低分成 07/03 16:49
→ leamaSTC: 我就把Epic關閉算了 07/03 16:49
→ leamaSTC: 這句話的重點只在宣傳「我抽成比Steam少喔」這樣 07/03 16:50
推 m26ageyn: 好了啦 講再多我也不會再付錢給偷個資的平台了 07/03 16:51
→ kaj1983: 就賭steam不敢降啊XD 07/03 16:51
→ kaj1983: steam知道這一降就中了價格戰的計了，他根本不會降 07/03 16:52
→ waterjade: 就抓準steam不會降啊 07/03 16:52
推 Mraofrot: epic一直瘋狂宣傳自己讓利給開發商好蚌蚌 但是少掉的部 07/03 16:52
→ Mraofrot: 分還不是要從消費者那邊挖回來 提供劣質的服務 陽春的 07/03 16:52
推 whe84311: 你開發商為了分潤挑去雞掰平台還要玩家體諒你喔 07/03 16:52
→ Mraofrot: 介面 偷偷打包用戶其他程式的個資之類的 結果消費者買 07/03 16:52
→ kaj1983: epic的錢和steam的錢哪個比較好燒，用馬眼想都知是steam 07/03 16:52
→ Mraofrot: 一片還不是一樣的價格 也難怪只剩灑錢獨佔這招 07/03 16:52
→ whe84311: 比epic更不在乎玩家體驗的就是挑去epic的開發商了 07/03 16:53
推 deepstriker: STEAM罪大惡極 怎麼各遊戲廠商不聯合抵制 07/03 16:53
推 leamaSTC: Epic根本沒影響力 Steam降抽成只是搞自己而已 07/03 16:53
→ kaj1983: steam服務太多，要降很難啦，反之什麼都沒有的epic最適合 07/03 16:53
→ kaj1983: 打價格戰了 07/03 16:53
→ whe84311: steam國目前根本不用做什麼epic國內部就一直爆炸了 07/03 16:54
推 arrenwu: Steam 從30%降到12%的話，這部份收入直接剩下4成耶XD 07/03 16:54
→ arrenwu: Epic平台打不贏沒差 Steam營收會爆減吧 07/03 16:55
→ whe84311: 遊戲大哥線上服務都快一年還跟草創差不多 又不是任天堂 07/03 16:55
推 leamaSTC: Epic如果強到能一拼的話還有可能降 07/03 16:55
→ leamaSTC: 但說穿了 對消費者都沒影響啊 07/03 16:56
→ whe84311: 說實在分潤關玩家屁事 但是爛平台玩家最有感 07/03 16:56
推 waterjade: 好玩的是epic好像也沒什麼打價格戰 07/03 16:57
→ waterjade: 不然夏特比steam早開而且賣更便宜的話是有用的xd 07/03 16:57
推 Swallow43: 講幹話對消費者就會有影響了 07/03 16:57
推 inokumaw: 對玩家來說這抽成有反應在售價上面嗎??還不是一樣 07/03 16:57
推 kenyun: STEAM已經降大廠熱門作的分成了 小遊戲如果降的話那照顧 07/03 16:57
→ kaj1983: 玩家只要玩得到遊戲，還真的沒多大影響 07/03 16:57
→ kenyun: 你幹嘛 賺不到大廠零頭 像EPIC之前就擺明說不收垃圾 07/03 16:57
推 leamaSTC: 就說了Epic其實沒那麼多錢傻幣 07/03 16:57
推 Pocer: epic的想法是好的 但做法是蠢的 07/03 16:58
→ leamaSTC: 他至今還是買不起能左右戰局的大IP新作 促銷也做得很差 07/03 16:58
→ Pocer: 買那些弱爆的獨佔跟抓癢一樣 07/03 16:59
推 howardandy: 那你就快去吧，我是不會去盜竊個資平台的 07/03 16:59
→ kaj1983: 就是缺一發逆轉的大作，因為真的大作才不會想搞獨佔 07/03 17:00
→ kaj1983: 大作+大平台才是王道 07/03 17:00
→ dannywei611: 元推說epic的抽成比例很好其他平臺應該參考 翻譯成 07/03 17:02
→ dannywei611: 中文其他平臺就變steam了 07/03 17:02
→ goenitzx: steam不用降都能穩穩獨大 那幹嘛降 好歹夠強把steam打下 07/03 17:02
→ goenitzx: 來 說不定G胖還可能緊張一下 07/03 17:02
→ deepstriker: 近年來有這等級的大作PC獨占或先發行嗎? 07/03 17:02
推 kaj1983: 邊緣禁地3應該是最近看到比較大咖的獨佔遊戲了 07/03 17:03
推 kullan: 邊緣禁地3吧 至少我是因為這樣買了PS4版 07/03 17:04
→ starkwasker: 我身邊有人為了邊緣禁地3跑去買家機 07/03 17:05
→ deepstriker: 可是看WIKI這也有發行PS4&XBOX 07/03 17:06
推 leamaSTC: 最好笑的是 Epic只買得起PC獨佔 而且多數是限時獨佔 到 07/03 17:07
→ leamaSTC: 底有多少人會理你PC限時獨佔啊 07/03 17:07
推 xxx60709: 敢給Epic獨佔就是不尊重玩家，還想討拍吃屎比較快 07/03 17:08
推 jympin: 73就真的貴啊 早該降了 07/03 17:10
推 RevanHsu: BL3沒有獨佔啊 不是明年上市嗎 07/03 17:10
推 arrenwu: 他如果現在就能打下Steam 今年最神CEO就是他了 07/03 17:11
→ RevanHsu: 廠商抽多少又不關消費者的事 就算改91訂價會降嗎 07/03 17:11
→ arrenwu: 開發者的開發意願跟消費者不能說沒有關係吧 07/03 17:12
→ arrenwu: 轉蛋手遊在板上被譙爆的原因就是影響廠商開發單機遊戲 07/03 17:13
→ howardandy: 73 82 91 12/88 我都不在意，因為玩家錢一樣 等那天 07/03 17:13
→ howardandy: 改依照平台定價不同再說吧 07/03 17:13
推 Pocer: 有關啊 廠商的收入跟產品的好壞能無關嗎 07/03 17:14
→ Pocer: 不然為什麼一堆廠商跑去手遊 因為賺不飽啊 07/03 17:14
推 Innofance: 世界上那麼多平台，比Steam抽成少的平台也不是沒有， 07/03 17:16
→ Innofance: 但為什麼廠商選擇在Steam上架？不就是單純因為曝光率 07/03 17:16
→ Innofance: 的商業考量？ 07/03 17:16
→ Innofance: Steam自己也不是不知道自己有這個優勢才敢訂73開 07/03 17:17
推 kenyun: 提供個好方法給EPIC粉回報公司 07/03 17:18
推 k1k1832002: 消費者容易跟著價錢走，如果價錢便宜卻帶不動轉移平台 07/03 17:18
→ k1k1832002: ，那答案不就很明顯了 07/03 17:18
→ Innofance: 手遊你以為單純是分成賺不飽或是成本的關係ㄛ，消費者 07/03 17:18
→ kenyun: 就是不抓非洲VPN喇 售價比特價便宜 消費者就跳船惹 07/03 17:18
→ Innofance: 習慣改變關係也很大啦，以前是免洗線上遊戲現在變成免 07/03 17:18
→ Innofance: 洗手遊而已 07/03 17:18
推 Swallow43: 跟消費者無關啊，收入高廠商就會開發好遊戲嗎? 07/03 17:18
→ siro0207: 長遠來看? 平台的服務不需要資金? 07/03 17:18
→ Innofance: 收入高廠商就會開發好遊戲的話決勝時刻銷量一做比一做 07/03 17:19
→ Innofance: 高評價卻越來越低 07/03 17:19
→ Innofance: 作 07/03 17:20
推 majx0404: 分成怎麼對玩家沒影響？開發商賺不到錢收掉你能玩到續作 07/03 17:21
→ majx0404: ？ 07/03 17:21
→ Swallow43: 至少人家STEAM收廠商的錢，有反應到對消費者服務這塊上 07/03 17:22
→ Swallow43: 不然為啥消費者對STEAM黏著度會這麼高? 07/03 17:22
推 Pocer: 所以你是玩steam還是玩steam裡的遊戲 07/03 17:23
推 Swallow43: 玩~都玩~ 07/03 17:24
推 howardandy: 兩個都能玩，看看現在的活動… 07/03 17:25
→ Swallow43: 簡單一句話，P社的遊戲我幾乎都買了，他給EPIC獨佔隨便 07/03 17:25
→ Swallow43: 一款，我就是不會去買。沒MOD服務又差 07/03 17:26
→ Swallow43: 還要擔心個資，或是哪天廠商承諾你的被EPIC花錢一弄 07/03 17:27
→ Swallow43: 整個就不見了，沒信用的平台傻子才去 07/03 17:27
→ kenyun: 開發商賺到錢提早退休 後人砸招牌你也是慘R 07/03 17:29
推 arrenwu: 收入高廠商是不是會開發好遊戲很難說，但收入低廠商肯定 07/03 17:30
推 kaj1983: epic的遊戲不能mod嗎？ 07/03 17:30
→ arrenwu: 是會越來越難做 07/03 17:30
→ arrenwu: Epic 的主張是很好，他們其他爭議有點多 07/03 17:31
→ kaj1983: 反正我只要有遊戲可以玩就好，其他事情不重要 07/03 17:32
→ arrenwu: 如果你希望有遊戲可以玩，更該支持讓開發者拿到更多錢XD 07/03 17:32
推 Pocer: epic想法對啊 但就是自身太臭了 手法又爛 07/03 17:32
推 berice152233: 嗯？平台？不需要？任何？費用？？？？？？？？？ 07/03 17:38
推 yukari8: 沒買過不過應該也能裝MOD拉 只是你要自己上網找MOD下載來 07/03 17:38
→ yukari8: 裝 然後平台服務多少也是會影響玩遊戲的 07/03 17:38
推 kaj1983: 我是很少在裝mod的，所以能不能mod對我影響並不大啦 07/03 17:41
→ kaj1983: 有想玩的遊戲不能馬上玩比較嚴重 07/03 17:41
推 lordmi: 抽掉廠商名的話這論調沒問題，但是epic根本就攪屎棍 07/03 17:43
推 lordmi: Paradox的東西不裝mod那多無聊，那是給你壓力摳米解成就 07/03 17:46
噓 horseorange: 說得epic有像steam的工作坊這麼的東西一樣 07/03 17:49
→ linzero: 好像是實體通路時代，通路商有些是拿三成的。之後網路的 07/03 17:53
→ linzero: 有些就照樣拿三成 07/03 17:53
→ linzero: 而實體店有著空間有限而要取捨貨物等因素，但網路實際上 07/03 17:54
→ linzero: 是沒這問題的 07/03 17:54
→ Swallow43: 實體通路時代沒七三分這麼好康的事情 07/03 17:58
→ Swallow43: 三七就算對你不錯了 07/03 17:58
→ yukari8: 實體通路以前看過網路消息20~50%都有 越大咖的抽越多 07/03 18:00
推 lordmi: 當年7-11直接跟我開50％不含贊助費沒在客氣的好嗎... 07/03 18:01
推 Dante6: 說的好像網路時代steam伺服器維護那些的都不用錢一樣欸， 07/03 18:05
→ Dante6: 實體有實體的成本，網路平台怎麼不會有成本？ 07/03 18:06
→ r85270607: 每次有開發商又再拿抽成說事 底下的推文就又重演了 07/03 18:08
→ siro0207: 開發商的視角跟玩家的視角本來就不同啊 07/03 18:09
→ r85270607: 這之間交討輪看過 往後有廠商真的能突破並實行再說 07/03 18:10
→ leamaSTC: 啊不就說了你從開發者視角當然希望抽成越少越好 07/03 18:12
推 tavern: EPIC那屎一樣的功能到底有沒有打算改進啊 07/03 18:22
推 gbdt: 很多遊戲是開發商透過發行商發行的..這多的錢還要分給發行商 07/03 18:29
→ gbdt: 如果是大公司專案,這多出來的錢很有可能要分其他專案 07/03 18:30
→ gbdt: 如果是獨自開發獨自發行,聽說許多steam免費的服務EPIC要錢? 07/03 18:31
→ gbdt: 比如各區域不同價格的處理之類，不過要有實際處理的大大來說 07/03 18:32
→ gbdt: 才知道了 07/03 18:32
推 rockman73: 不爽就漲價賣啊== 你漲價出在steam我還是會考慮買 07/03 18:34
→ weswesqaz: discord不是只抽10%嗎，還功能比較爛根本說屁話 07/03 18:41
→ georgeyan2: 翻譯 我們只要錢玩家個資都是x 07/03 18:50
推 jileen: 又來了，實體時代只三成？爆笑，護航也找個有力點的理由 07/03 18:58
推 astrophy: 幹話重點整理：平台業者不需要任何費用 07/03 19:01
推 r85270607: 樓上母湯喔 steam版剛剛有人推訪談原文 07/03 19:07
→ r85270607: 他原本的意思是表達 花費不需要收取這麼多 07/03 19:08
→ r85270607: 雖然他開發商講幹話 但中文翻譯把他的話翻了更槽糕 07/03 19:09
→ r85270607: 不過我找到的訪談另一個發佈卻是寫不花錢 我還納悶 07/03 19:10
推 IceCococaca: 記得這邊還是steam板有人在戰steam抽太多的文講過， 07/03 19:13
→ IceCococaca: 當初實體時代隨便抓都破五成，有人記得那篇文章嗎 07/03 19:13
推 wate5566: DLC海更令人髮指== 07/03 20:08
→ lanjack: 先不論EPIC的問題，天際線的成品和DLC已經算有誠意了好嗎 07/03 21:12
推 charles03292: 加油 我繼續Steam 07/03 23:05
推 Malpais: 這遊戲還是要靠mod才能玩 預設功能太少了 07/03 23:41
→ Malpais: 偏偏EGS不支援mod XDD 這遊戲在主機上的版本評價很低 07/03 23:41