Re: [閒聊] 上杉謙信，過譽軍神？

[yusaku (yusaku)]

※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言：
: 過譽?
: 你知道戰國中期 都是一些妖怪嗎......
: 信長在謙信強盛的時候
: 根本不太敢動北陸
: 信長對龍虎這兩位 倒是很畢恭畢敬的
: 照你的說法信長也過譽了不是?
關鍵就是手取川合戰。
天正四年謙信在足利義昭和本願寺顯如之邀發動上洛，
途中因為能登畠山氏家臣長続連是信長派為防上洛途中
被斷後路，包圍了能登七尾城。
信長為了援助與信長暗通的能登畠山氏家臣長続連，
命柴田勝家為主將，率領滝川一益、羽柴秀吉、丹羽長秀、斎藤利治、氏家直昌、
安藤守就、稲葉良通、不破光治、前田利家、佐々成政、原長頼、金森長近、
長谷川秀一、徳山則秀、堀秀政與4萬部隊進入加賀國。
信長這邊4萬和謙信2萬在手取川交戰後，信長這邊大敗撤退。
之後各地反織田勢力開始瘋狂吹捧謙信。
以後秀吉雖然當了關白，但是謙信的繼承人景勝是在本能寺之後
秀吉和勝家對決的關鍵時刻投靠了秀吉這邊，後來成了秀吉的五大老之一。
這群織田家出身的大名自然也不好意思貶低謙信。
畢竟過分貶低謙信，那被謙信以少打多打到逃命跑路的這群織田家武將又算啥。
在各種政治立場的需求下謙信就被吹得很神啦。

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萌え：
いい年をした大人が、
この世に存在しないアニメの女の子や、
カッコいいロボットなどに過剩に心を
奪われることなどを言うのだが…。

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→ s386644187: 手取川超有爭議的吧
→ s386644187: 連有沒有打過都存疑
→ anumber: 釣出一堆戰國學家==
→ TED781120: 手取川合戰是否存在是存疑的。
→ TED781120: 即使是上杉的史料，連打的是信長還信玄都有爭議。
推 aegis43210: 柴田領地石高一年就90萬石，上杉打消耗戰沒勝算的
→ dm03: 說真的那時間信長方有空派那麼多大將去打...
→ yukimura0420: 信玄都死多久了 是要打觀落陰合戰嗎
推 prudence: 觀落陰合戰 XD
→ TED781120: 囧的就是上杉方的史料多次在這場記載把對手寫成信玄啊
→ TED781120: 。
→ Rain0224: 觀落陰合戰是戰場上的大家都蒙著眼打嗎？ XD
推 wolfrains: 光榮做無雙就最會這樣啊 每個都冥鬥士
推 aegis43210: 信長方那時柴田很閒沒錯
推 gm79227922: 秀吉直接說上杉跟武田只配幫他拿刀撐傘
推 finaloltry: 有爭議宮下英樹還把它畫出來 我以為他有認真考究過
→ prudence: 秀吉說話本來就常常這樣啊~認真你就輸了 XD
推 gunng: 上杉書信有把信長寫成信玄的記錄 還被笑是太在意信玄才寫
→ gunng: 錯
→ yukimura0420: 相愛相殺(?)
推 ya870801: 手取川有爭議
推 lungyu: 手取川存不存在都是個問號