Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？

[baruti ( ′-`)y-～)]

說起來丸把刀也有寫過一個叫做少林寺第八銅人

看起來是武俠 不過又覺得怪怪的

請問大家會把這個歸類在哪邊?


另外 北斗神拳除了背景是世紀末之外 應該算武俠吧

記得還有一個背景是上海青幫的 但還是覺得怪怪的又說不出來


再另 如果以電影來說 武俠電影歸類就很寬

寬到覺得這應該是武俠但是卻沒甚麼武俠元素...?

比方說 徐克: 刀

雙旗鎮刀客 等等

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            恩？如果說你遇人不淑就算了，不過還說不上生不逢時吧？

              這些抽樣案例讓我覺得多的可以稱的上是時代的悲劇了

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→ linzero: 很多給人是功夫片而非武俠片
→ linzero: 李小龍成龍洪金寶的電影，大多是偏重武功招式的展示
推 Fice: 其實九把刀的《功夫》，就是非常世俗化的武俠小說啊
→ Fice: 扣除那超展開的結局的話…
推 BITMajo: 北斗感覺自成一家了，那風格不叫武俠，就叫北斗
→ s123999015: 光是自己這邊就一堆不同定義打槍了還想推去哪，這跟挑
→ s123999015: 火影跟甲賀忍法帖出來說這些不算忍者一樣，要細部規範
→ s123999015: 那麼多根本沒東西可推沒有再創作空間
→ baruti: 我想探討的是電影似乎蠻容易拍的有武俠味的 XD
→ dieorrun: 光一堆功夫電影算不算武俠 大家都沒個準則了
→ dieorrun: 邵氏有一大票讓你挑
→ Fice: 功夫電影如果沒有行俠仗義的元素，那當然就不算武俠
→ baruti: 龍門客棧 東成西就 感覺也很武俠
推 wolfrains: 北斗是混合東方的功夫片配上西方的瘋狂麥斯世紀末風而
→ wolfrains: 產生的作品
→ baruti: 不知道有沒人看過 九尾狐與飛天貓
→ dieorrun: 功夫電影沒有行俠仗義 你在跟我開玩笑嗎?
→ dieorrun: 要挑出沒有行俠仗義的功夫電影還比較難吧
→ baruti: 我記得電影的話有些是只有復仇的元素
https://www.youtube.com/watch?v=wnURmSMGwOc&t=1s
刀 裡面看起來行為的動機還是自身的慾望
※ 編輯: baruti (36.228.139.194 臺灣), 07/04/2019 17:13:23
推 xxx60709: 那可見鹿鼎記和流星蝴蝶劍都不是武俠了
→ Fice: 葉問系列就沒有啊，賣民族情懷而已
→ xxx60709: 葉問系列沒有？ 你看的跟我是同個嗎
推 silencedance: 金庸小說以行俠仗義為主軸的都不多吧XD
→ dieorrun: 是阿 武俠自助餐
→ cloudin: 簡單說就是動作電影
→ baruti: 導火線 殺破狼應該也是功夫電影 但動機也偏私怨
→ Fice: 葉問系列第一集仇日，第二集仇外，第三集爛到懶得講…
→ xxx60709: 葉問自己就是追求打破不公平待遇
→ Fice: 哪裡有行俠仗義？
→ silencedance: 葉問1/2是沒什麼行俠仗義啊...
→ xxx60709: 還是說一定要無私才是俠義？
→ dieorrun: 那古龍到底為啥會被叫武俠小說阿
→ silencedance: 第一集幾個武戲都是路人來找一個大少爺單挑被海虐
→ dieorrun: 流星蝴蝶劍 多情劍客無情劍
→ silencedance: 落難之後 也是情勢所逼才出手有行俠仗義嗎?
→ silencedance: 從頭到尾葉問都沒有自發的路見不平拔刀相助過啊
→ dieorrun: 照你們邏輯 古龍寫一堆都不是武俠小說
推 xxx60709: 救人，排解紛爭，我都認為是行俠仗義的一部分
推 tw15: 葉問當然有行俠仗義啊 外來種打亂當地平衡到處傷人
→ xxx60709: 為什麼一定要多管閒事類的才叫行俠仗義？
→ tw15: 就跟老作品惡霸魚肉鄉里差不多喇，只是你可能不覺得葉問
→ dieorrun: 先不講葉問 少林三十六房 又算不算?
→ tw15: 裡面的人4跟你一夥DER
推 sshyang: 我覺得要把武俠片的台詞翻成別國語言，又不失原來的意境
→ sshyang: 有相當的難度，而剛好這些台詞又是武俠片的醍醐味，所以
→ sshyang: 會不懂我覺得正常，更別說武俠小說那滿滿的文字描寫
推 silencedance: 所以才說武俠標準很浮動啊XDDD
→ baruti: 真的 看電影尤其會這麼覺得
→ silencedance: 劍雨算是近年不錯的武俠電影了 也沒行俠仗義啊
→ silencedance: 主打的還是復仇跟江湖恩怨耶
→ dieorrun: 是上面說沒行俠仗義就不是武俠的喔
→ baruti: 電影好像只要穿古裝+拿冷兵器 就有武俠味了 冏?
→ s123999015: 繼續限縮定義下去別說西方人不懂，這邊也不懂了
推 silencedance: 對啊 所以武俠=行俠仗義的元素到底是誰定義的XDDD
→ s123999015: 就像東方不敗2台詞一樣，江湖是什麼你們自己都定義不
→ dieorrun: 那完全可以撇開外國人懂不懂吧 講到最後都用外表時代分
→ s123999015: 了
→ ezaki: 現在聽到武俠兩字腦袋就浮現古朝代古裝+冷兵器，定義鳥他
推 mn435: 武俠的重點是神秘的武功而已 外國人愛看功夫片都抓到重點了
→ mn435:  反東方人無法理解
→ mn435: 而
推 kusanaki: 硬要老外撇開邵氏擁抱金庸並不實際 不如接納
推 chyou2003: 呵呵，看來我們自己都不懂了，還要求洋人懂?XD
→ kusanaki: 但不可能 金粉其他中華作品只是不如金庸都不承認了
推 jack19931993: 推文有解了 武俠重點不是什麼功夫還是仗義
→ jack19931993: 穿古裝才是重點 懂?
→ jack19931993: 穿得太現代 不管有沒有仗義 都會被武俠粉打槍啦
→ dieorrun: 然後外表時代就能分的東西在那邊嘴外國人不懂 拜託XD
→ jack19931993: 還有很大一部份是多數人都被金庸定義了
→ jack19931993: 超出某個範圍就是仙俠啦 跟你吵起來
→ newsboy3423: 仙俠要有比較偏神怪的東西才算吧 金庸頂多雕兄白猿
→ newsboy3423: 初版的火鳥後來就刪掉了
→ dieorrun: 然後提古龍也是武俠 結果倒是沒人出來嗆古龍不是武俠
→ baruti: 仙=會飛
→ Fice: 金庸就擅自定義俠之大者要為國為民，根本脫離俠的本意
推 jack19931993: ↑馬上就有我流定義的了 那武俠=?
→ Fice: 搞得俠從以武犯禁，變成還要幫政府平亂/抵禦外敵…
推 kusanaki: 我倒覺得都可以 真人快打白蓮教少林僧也在保護地球行俠
→ kusanaki: 但武俠粉不承認 那美國又為什麼要去喜歡金庸呢
→ dieorrun: 對 一直沒提就是真人快打 但八成會被歸到仙俠XD
推 mn435: 這個定義再推下去大俠什麼都要上交給國家了
推 jack19931993: 那古代武俠要簽屬法案被政府管理嗎www
推 kusanaki: 宋江表示出來混就是要準備被招安 我們都自願被管
→ w3160828: 遊俠列傳沒幾個行俠仗義的，zzz 俠之大者為國為民是金
→ w3160828: 庸不是武俠
推 killord: 金庸也只是說俠之大者 他沒說其他不大的不是俠好嘛?
→ Fice: 可是俠最初是指不顧政府規定，以武力解決紛爭之人
→ Fice: 可說是敵視政府，變成為國為民就根本顛倒了嘛
→ Fice: 為民還算可以，為國???
推 lazulum: 不行嗎？
→ lazulum: 金傭為自己的故事下定義有什麼不對？知名度高導致其他人
→ lazulum: 被他影響也不干他的事啊
→ Fice: 只能說金庸發揚光大，但也限制了大家對武俠的想像
→ lazulum: 你拿這點指責金庸很奇怪吧
→ Fice: 我哪有指責？
→ lazulum: 他寫完書也沒到處宣揚只有他的定義是對的啊
→ Fice: 就像你說的，他的作品知名度最高，所以影響了其他人
推 arrenwu: 怎麼好像在戰俠之大者了XD 那個跟武俠定義沒關吧
→ arrenwu: 就只是金庸裡面的一句話而已
→ lazulum: 你不就說他擅自定義俠的意思？
→ arrenwu: 那個不叫作金庸對俠的定義 只是句中人物的台詞而已
→ arrenwu: 是不知道為什麼有人覺得那是金庸的定義
→ Fice: 這句話是客觀描述而已啊，哪裡看出有指責的意思？
→ arrenwu: 我如果沒記錯的話就只是郭靖講的話吧？
→ Fice: 我只是說金庸在作品中定義的俠和原意不同而已
推 arrenwu: 但是俠之大者那個只是郭靖的個人看法啊
→ Fice: 嗯，也是。是不是金庸本人也那麼想，就不得而知了
推 y1896547: 武道狂之詩